Tema Aborto volta a ser discutido

359 respostas [Último]
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Australopithecus
No PF desde: 10/02/2010

Ah, estou meio disléxico hoje. Acontece :)


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_Ana_
No PF desde: 19/09/2010

pelo menos em voce a dislexia é eventual...

complementando com um caso relatado...

http://www.bioetica.ufrgs.br/casotran.htm


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Júpiter
No PF desde: 08/07/2010

Miguxa, é que o art. 5º da CF elenca várias garantias individuais e apesar de não haver hierarquia legal entre elas, há uma hierarquia , digamos, supra legal, que está além da moral, que nos faz saber quais são os valores mais caros para a sociedade e para o ser humano. Aí entram a VIDA, a DIGNIDADE DA PESSOA HUMANA (como se existisse PESSOA ANIMAL né, mas tá na CF, graças aos nossos sábios legisladores, hehehehe) e a LIBERDADE, que no caput do art. 5º estão equiparados. Portanto, o Estado lhe preservará em igualdade de forças a VIDA e LIBERDADE. E a LIBERDADE aqui é a liberdade de pensamento, de livre-arbítrio, condicionada ao obedecimento das demais leis, que são os comportamentos MÍNIMOS que se exige de cada indivíduo (o tal "mínimo ético"), ou seja, fazendo o gancho com a discussão que estás propondo, o estado protegerá tua liberdade tanto quanto protege a vida, mas essa liberdade não é para FAZERES O QUE BEM ENTENDE A HORA QUE ACHARES MELHOR mas sim SERES LIVRE PARA AGIR COMO ACHAR MELHOR, DESDE QUE NÃO VIOLE NENHUMA LEI - aí entra a lei penal e o nosso caso em debate - sob pena de sofrer a sanção prevista.

Por aí...S2!


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_Ana_
No PF desde: 19/09/2010

pois então...

para salvar e dar continuidade a vida dos filhos já nascidos, o Estado não obriga os Pais (Pai e Mãe) a doarem porcaria nenhuma... nem mesmo sangue...

mas obriga às mulheres a preservarem o embrião que o próprio Estado não sabe dizer quando começa ser considerado SER HUMANO...

(que falta faz uns emoticons aqui, queria aquele pensativo)


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Júpiter
No PF desde: 08/07/2010

Mas aí é que está o NÓ GÓRDIO (boa essa hahahaha) da questão miguxa: o Estado não "obriga as mulheres a preservarem o embrião e etc", essa é a consequência, o que o Estado faz é PROIBIR O ABORTO (salvo naqueles dois casos conhecidos, risco à vida da mãe e estupro) e isso se deu por uma convenção da própria sociedade, quando elencou o art. 125 do Código Penal em diante.

Portanto, ou se cumpre a lei na forma como está OU, se a sociedade acha que os tempos são outros e que essa norma já está ultrapassada, que a mude pelo PROCESSO LEGISLATIVO, capice? Aí entra tudo aquilo que eu e o Austra falamos lá atrás: essa tarefa é dos nossos legisladores, que não a fazem porque tem medo das consequências (perder o voto dos religiosos). Ai o PJ está fazendo uma interpretação da norma que já ecziste, e faz aquilo que é possível, dentro dessa bagunça, para evitar que daqui a pouco o PJ comece a criar leis, que são atribuição dos outros poderes e do próprio povo (iniciativa popular).

Mas para MUDAR completamente a regra, a tarefa é do PL. E se o PL se recusa, como tem se recusado e o fará por muito tempo, cabe ao povo pressionar. Mulheres, se é o que querem, vão às ruas! S2!


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Question
No PF desde: 06/07/2011

alice55/RJ


É justamente nisso que eu estava querendo chegar, entenda que ninguém vai fazer absolutamente nada, com ou sem legalização vai continuar da mesma forma que já esta, com a mesma porcentagem de abortos todo ano. O que eu entendo que esta sendo proposto é algo semelhante a utopia. Da mesma forma que a pena de morte não impede o criminoso de matar, a prisão para mulheres que abortam seria a mesma coisa. Eu apenas estou tentando propor o lado lógico, mas ao mesmo tempo eu entendo que é feio abortar, tanto pelo lado racional quanto religioso e tudo mais.


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_Ana_
No PF desde: 19/09/2010

Question

como já foi postado aqui, nos países onde foi descriminalizado o índice de abortos caiu com o passar do tempo...

motivo: apoio e principalmente INFORMAÇÃO...

não entendi teu questionamento.. voce acha que não vale a pena debater sobre o assunto, ou sobre qualquer assunto?

não adianta termos Leis e regras também? afinal pelo pelo comentário as pessoas não a cumprem...

o que é lógico para ti, não é para o outro... este é um dos principais pontos neste tópico, respeitar a opinião e crença das outras pessoas ...


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alice55/RJ
No PF desde: 01/06/2009

_Ana_:


Eu entendi que o Question está propondo que as conversas em torno do tema, não são inúteis, mas também não são suficientes para uma mudança de mentalidade e diminuição da prática do aborto.

E mesmo algo mais efetivo, como é o caso de uma criminalização da mulher, não resolveu o problema; talvez, se usássemos o debate para propormos soluções realmente eficazes, diferentes das que existem, o problema do aborto seja amenizado ou resolvido.


Foi isso que entendi do comentário dele.


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_Ana_
No PF desde: 19/09/2010

Alice, eu entendi... só que tenho outra perspectiva sobre o assunto...

os motivos que levam uma mulher a abortar são tantos... tantos...

se justamente estamos debatendo o direito da mulher em abortar ou não... que tipo de solução poderíamos aventar se algumas mulheres não querem ter o filho... não é somente por falta de condições financeiras ou emocionais... elas não querem...

então o 'problema' que alguns vêem nunca será solucionado...... porque sempre existirão mulheres que farão o aborto sendo legal ou não...

e mesmo as mulheres que optam pelo aborto por questões financeiras... aí entra o algo semelhante a utopia como disse o Question...

resolver vida financeira de todas as mulheres?


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mulato
No PF desde: 01/06/2011

que coisa naum?????