O PAI esquece o filho no carro e a culpa é da SOCIEDADE? É das creches? É da mãe?

E esquecer o filho no carro é comparável a matricular o filho numa creche???

Onde está a relação necessária de causa e conseqüência aí???

É mais ou menos por isso que esse tipo de \"pesquisa\" apresentada no tópico sofreu tantas críticas. Considerar somente o fator \"criança na creche\" me parece muito pobre para deduzir as consequências da educação recebida na formação do indivíduo.

Existem pais e pais, creches e creches, filhos e filhos. Me parece tão óbvio que a presença física não é garantia de presença moral e psicológica! E que uma convivência de poucas horas, mas diária, repetida, consistente, persistente e atenciosa é capaz de formar um indivíduo maravilhoso - ou ao menos contribuir para isso.

Ok, os pais precisam dedicar-se aos filhos. Muito. Extremamente. Mas daí não se segue que as creches ou a convivência com outras crianças ou não ficar 24 horas por dia puxando a barra da saia da mãe são a causa do caos social.

Aprendiz42,

Por favor, me corrija se estou enganada:

Devido à causa de estar relegando os filhos mais cedo a terceiros, isto está trazendo como conseqüência uma diminuição da responsabilidade por parte de alguns pais... e este motivo pode ter gerado o esquecimento no caso citado pelo PF?

Se for isto, acho muito perspicaz e pertinente a sua observação.

Pronto, começou...até que tava demorando. Vamos lá.

Desculpe Belle e demais, mas necessito desvirtuar mais um pouco.

Se tivesses entrado no link que postei, não estarias fazendo essas perguntas: esse valor que indicaste é o MÁXIMO que se pode receber de auxílio-reclusão. E não é para TODOS OS PRESOS, é para A FAMÍLIA de ALGUNS APENADOS, DESDE QUE ESSES ATENDAM AS CONDIÇÕES LEGAIS existentes nas leis que mencionei. Condições essas que não são poucas. Está lá escrito e explicado, basta ler ANTES de sair por aí falando e reclamando.

Por exemplo, o sujeito que nunca pagou INSS e for preso: sua família nada receberá. Ou seja, não se trata auxiliar os facínoras que cometem, por exemplo, um estupro e nunca trabalharam na vida. Se trata de amparar A FAMÍLIA (esposa e filhos) de apenados que atendam as exigências legais. Esses, contribuem para o INSS, portanto suas famílias (e não o preso) fazem jus ao auxílio-reclusão no valor MÁXIMO de R$862,61.

E preste atenção: APENADO não significa só o vagabundo que não trabalha e que entra numa escola e assassina 13 crianças.

Significa também, por exemplo, o sujeito que estava trabalhando na pavimentação de uma rodovia e que podia ser um funcionário exemplar durante 30 anos trabalhando sob sol e chuva, mas que num \"dia ruim\", perdeu o controle do trator que ele comanda e atingiu um colega de trabalho causando-lhe inúmeras lesões corporais, algumas graves. Sem entrar em detalhes maçantes para quem não é da área, mas esse trabalhador será condenado criminalmente, provavelmente cumprirá um curto tempo em regime fechado, mas ficará lá um tempo. Aí fica a pergunta: esse trabalhador merece que sua família morra de fome aqui fora? Merece ser banido da sociedade para sempre? Eu penso que não. E se eu estiver errado, deveremos então criar GULAG\'s para começar a banir essa gente, pois não haverá MASMORRA suficiente para SOCÁ-LAS.

Por outro lado, SE ele tiver esposa e filhos e SE TIVER DIREITO AO VALOR MÁXIMO, esse valor será dividido entre a esposa e os filhos, ou seja, os R$862,11 já serão pulverizados.

Portanto, ninguém ficará rico com o auxílio-reclusão, não se preocupe, NEM perto DISSO.

Mas para finalizar, te devolvo os questionamentos: de início, estavas indignado porque o benefício era criação do Lula. Agora, estás indignado por conta do valor MÁXIMO do benefício.

A pergunta é: se vc está assim tão contrariado e indignado, o que VOCÊ está fazendo para mudar isso?

Sinto muito, mas repetir informações falaciosas de correntes de emails na internet não mudará nada. Saiba que vivemos na democracia e que ela oferece instrumentos para que a vontade popular passe a valer, então ao invés de mostrar a tua indignação a nós, vá atrás do que vc acha correto.

O auxílio-reclusão é um “escândalo” na sua opinião? Pressione o deputado federal em quem vc votou para que isso mude. Se não der resultado, use da chamada \"iniciativa popular\" e proponha a alteração da lei específica, que eu já indiquei na página anterior, para o parlamento. Está tudo na Constituição, leia que vc saberá como fazer. E qualquer cidadão pode fazer.

De nada adianta ficar reclamando aos quatro ventos para que \"alguém faça alguma coisa\" ou gritando que \"o Lula é o responsável por tudo de ruim\", porque tudo o que está aí é responsabilidade de TODOS NÓS, GOSTEMOS OU NÃO. Aqui não tem um Khadafi de costas largas para levar a culpa. O que está aí é um retrato da nossa sociedade, ou seja, de nós.

E pra finalizar pois já me estendi demais, sobre esse trecho da tua pergunta: \"Gostaria de suas considerações a um pai de família...\".

Primeiro, que eu não tenho que dar explicações para ninguém. Segundo, que também não fujo das minhas responsabilidades atrás de um discurso supostamente indignado e denuncista que, via-de-regra, invade nossas caixas postais, notadamente assinado por algum figurão da mídia como Arnaldo Jabor, L.F. Veríssimo ou Martha Medeiros. Se esse pai acha ruim o que está em vigor por conta de leis democraticamente criadas pelo nosso parlamento, que faça o mesmo que indiquei acima para vc: vá atrás e busque corrigir o que acha que está errado. E não fique choramingando por aí como um bebe chorão de quem retiraram o pirulito e gritando para a mamãe fazer alguma coisa, como se tudo que acha ruim fosse responsabilidade \"dos outros\".

Vou te dizer...paciência realmente é uma virtude.

Curioso que tu dispara perguntas que sempre são respondidas, mas nunca responde aquelas que são dirigidas a ti. Apenas amontoas mais e mais perguntas.

Bem, isso é contigo, problema teu.

E já deu pra entender que tu vai te recusar até o fim em aceitar a realidade quando ela não encaixar naquilo que te contaram.

Tens uma ideia fixa: \"o lula é responsável por tudo que eu acho ruim no Brasil e o auxílio-reclusão é uma vergonha, os presos e seus familiares estão enriquecendo às nossas custas enquanto mereciam a o banimento, a masmorra e a inanição eternas\". E nada vai te fazer mudar isso. Nem adiantará tentar te explicar, além de tudo que já foi dito, que esse benefício é uma prevenção para evitar que também os filhos do preso acabem enveredando para a vida criminal, por absoluta falta de condições de se manterem enquanto seu pai está encarcerado, onerando mais ainda o Estado do que a esmola do auxilio-reclusão. É inútil, pois tu já decidiu que isso é uma vergonha, o fim da picada, e nada vai alterar teu pensamento.

Chega a ser irônico esse comportamento de se recusar a aprender, vindo de alguém que se diz \"aprendiz\". Me parece que tu te encaixas mais no pensamento do antigo filósofo frígio Epiteto ao mencionar que \"é impossível para um homem aprender aquilo que ele acha que já sabe\".

Mas...ENTÃO TÁ! De ti, já desisti. Espero que outros que leram as informações que postei reflitam sobre tudo o que foi dito.

Quem me conhece daqui do PF sabe que me recuso a querer \"reinventar a roda\", pois os teimosos, reacionários, obtusos e ranhetas são assim desde que o mundo é mundo e permanecerão dessa forma eternamente. Então se é assim que tu pensas e nada te fará mudar, preferes ficar com tuas ideias preconcebidas, o problema não é meu.

Felicidades para ti.

E apesar de termos dervirtuado o tema para um assunto válido, pois envolve temas da cidadania que todos deveriam conhecer, ainda assim estamos desviando o foco, portanto parei por aqui. Boa sorte!

Sras

Paciência realmente é uma virtude que realmente é preciso ter ( e muita ) para opinar no PF.

Talvez outra “qualidade apreciada” para ser forista conceituado, seria desconhecer por completo História, Política, Economia, Literatura, Filosofia, Direito Penal, Cinema,etc... ou andar de olhos vendados para a realidade do nosso cotidiano.

Depois de ler alguns absurdos como os postados pelo sr Júpiter, penso, reflito...mas da minha liberdade de pensar, concordar ou discordar, eu não abro mão.

A isso denomina-se Liberdade de Pensamento, Livre Opinião.

O oposto é Patrulhamento Ideológico, Cerceamento a Liberdade de Expressão

Já postei isto em outro tópico, portanto copio aqui o que postei a outro forista, não por coincidência, defensor ferrenho e fanático da atual administração :

“- \"Aprendiz42\" é um avatar, nickname, apelido.

Entrei no site para aprender sobre mulheres, mente, lógica, comportamento e tendências femininas, pois nisso confesso, sou totalmente aprendiz...

Meu avatar não me faz tapado ou limitado para outros assuntos

- Desqualificar o oponente é tática dos fracos e sem argumentos

(estratégia muito empregada em Regimes Totalitaristas, para suprimir a oposição )

As que desconhecem :

Gulags é como eram chamados os campos de trabalhos forçados para criminosos comuns e opositores políticos na URSS. Em quase quatro décadas de existência, os Gulags vitimaram milhões de pessoas, tornando-se um símbolo da repressão da ditadura de Stalin e dos excessos do regime comunista soviético.

Comparar a situação dos CRIMINOSOS apenados brasileiros, quando, cumprindo “pena”, desfrutam toda sorte de privilégios que vão desde 3 refeições diárias, com nutrição balanceada - coisa que muitos trabalhadores honestos não tem – banho de sol, visita-íntima ( nas quais podem até gerar um futuro-dependente-do-Auxílio-Reclusão ), para mim sim, isto é uma completa e absurda tentativa de Desinformação.

A outra é a tentativa de doutrinar o pensamento alheio, com mentiras, muitas vezes repetidas, até que sejam aceitas como as mais absolutas das“verdades”.

Citando :

“...Por exemplo, o sujeito que nunca pagou INSS e for preso: sua família nada receberá...”

Poreeeeeeem, para o meliante que contribuiu uma única vez, talvez por “sorte”, acima dos R$ 862,11, seus dependentes farão jus a 100% do “benefício”.

“...DESDE QUE ESSES ATENDAM AS CONDIÇÕES LEGAIS existentes nas leis que mencionei. Condições essas que não são poucas.”

Poreeeeeem2 : Não é exigido tempo mínimo de contribuição para que os dependentes tenham direito ao benefício ( penso eu, o que seria \" condições que não poucas \"

Sr Júpiter, o sr LEU o que está escrito no site, postado por vsa ? ( a pergunta cabe )

Sugiro como Informação, a acrescentar aos seus conhecimentos , e aos dos demais foristas, que leiam “Arquipélago Gulag- Aleksandr Solzhenitsyn “

Talvez então, não me/nos decepcione com as asneiras postadas neste tópico.