Hercovitch, o consultor de Dilma

112 respostas [Último]
imagem de Marianna
Marianna
No PF desde: 02/03/2010

O modelo de liberalismo para o mundo são os EUA. Mas sempre que a coisa aperta os liberais correm para o governo (vide a última crise).


imagem de Carla Abbondanza
Carla Abbondanza
No PF desde: 22/06/2010

Ah, Caronte


Já vi esse erro antes. Comparar países com população homogênea de menos de 10 milhões de pessoas em território infinitamente menor, com outros, muito maiores em território e populaçãpo e mais diversificados. É fácil manter um controle central quando se tem um país com 5 milhões de habitantes (metade da população só da capital paulistana), todos altamente instruídos e politizados e, especialmente, com uma mentalidade homogênea. Agora, faz isso com 190 milhões de pessoas com origens, características, localização e necessidades diferentes.


Me diga quais são os países com mais de 20 milhões de habitantes que conseguem manter essa centralização de forma efetiva. E como disse o Austra, também nunca vi nenhum morador de Miami se arriscando na travessia para Cuba ou alguém querendo pular o Muro para o lado oriental na Alemanha. Os nossos exemplos mais próximos dessa centralização toda não tem tido esses resultados maravilhosos, não. Vide a China que foi obrigada a abrir as pernas na marra.


E no que diz respeito ao Brasil especificamente, estatismo é sinonimo de corrupção e atraso. Já vimos esse filme antes. Já fomos mercado fechado, com economia controlada pelo estado e a coisa não deu certo. E nem era a esquerda que estava no poder, hein.


Sorry! Tô fora. Me chamem de \"elitista\", mas eu prefiro o liberalismo. Sou adepta da meritocracia e absolutamente contrária á tutela do estado para tudo.


imagem de Caronte
Caronte
No PF desde: 03/03/2010

Sim. O Estado Liberal Americano é a maior piada pronta do mundo. Metade das instituições financeiras americanas hoje pertencem ao Governo, que afundou TRILHÕES de dólares para salvar a economia americana, que esqueceu todo o seu discurso de \"estado mínimo\" e correu pra baixo da saia da viúva ianque.


imagem de Caronte
Caronte
No PF desde: 03/03/2010

Tudo bem, eu aceito qualquer país que queiram me empurrar como uma experiência bem sucedida de estado mínimo. Mesmo que ele tenha 3 milhões de habitantes.


Novamente, onde foi que eu defendi modelos socialistas?


Onde foi que eu defendi economias fechadas?


Eu defendo um Estado que se encarregue de fornecer educação, saúde e segurança a sua população. Que forneça infraestrutura para que a economia flua. Mas que fiscalize as relações de trabalho. Que fiscalize as relações de consumo(não tabelando preços), mas evitando cartéis e oligopólios, um triste hábito de nossos empresários liberais.


Eu, a de minha parte, gostaria que vivêssemos em um país onde a elite econômica pudesse viver sem ser tutelada pelo Estado.


imagem de cadu82
cadu82
No PF desde: 01/05/2010

como fala meu vô


\"ai ai que saudade da ditadura, botavamos comunistas para correr, extrema direita para correr, estudantes para correr, drogados para correr... não era esta maradona, bando de viados que correm por saude\"

\"naquele tempo nao tinha crime, e se tivesse, o bandido já estava morto, lógico que só nós sabiamos ou o corpo estava\"

\"presidente mandava, e não era essa viadagem de dar desculpas na televisão e ter medo da midia, tevê para mim era só para ver a angélica\"


tem gente que tem saudades né :P


imagem de precisofalar
precisofalar
No PF desde: 28/04/2008

Que alegria ver estas respostas sobre politica disfarçadas no tópico de moda... ;)


imagem de Iron
Iron
No PF desde: 14/05/2010

Até porque, segundo o PT, política tem tudo a ver com moda. E moda tem tudo a ver com Herchcovitch. Será que o Herch vota no Lula? Opa, na Dilma?


imagem de Carla Abbondanza
Carla Abbondanza
No PF desde: 22/06/2010

Desculpa aí, gente. Eu ia falar do Chile ou do Canadá em resposta ao Caronte, mas vou deixar isso para um tópico próprio, caso ele apareça.


imagem de Australopithecus
Australopithecus
No PF desde: 10/02/2010

Caronte,


Na boa, mano, não te desrespeitei. Não pratique um comportamento comum aos esquerdistas, ou seja, não queira dar a impressão que eu ‘não te respeitei’. Vc é que tem o hábito de não resistir a fazer ironias ou praticar um tipo de escárnio que vc deve achar sempre apropriado. E foi o que fez ao fazer a tua (suposta) boa ironia com a minha (suposta) biblioteca liberal que, (supostamente) é bem organizada e catalogada. A grosseria, portanto, foi tua. O Caribe é fato. Berlim oriental era fato. E também nunca vi um sul-coreano fugir pra Coréia do Norte. Isso são fatos. Curioso que agora vc já me qualifica de ‘conservador’. Liberalismo e conservadorismo é a brilhante associação que a intelectualidade latino-americana costuma fazer e vc aqui reproduz. Mas respondo com teu próprio raciocínio: vc me qualificar ou sugerir que eu seja ‘conservador’ é a mesma coisa que eu dizer que vc é contra a propriedade privada, coisa que vc disse que não é e que eu muito menos sugeri que vc fosse.


Quanto ao Welfare State eu posso concordar contigo muito facilmente. Só pediria a fineza de dizer toda a verdade. Sim, os estados nórdicos são estados onde o governo atua fortemente, mas não inibe a produção, o pensamento, a economia e a liberdade de ação. E por lá não tem nenhum problema os impostos consumirem uma parte brutal da renda pq isso efetivamente retorna.


Quote:
Ninguém me viu aqui defender nenhum modelo de economia socialista, de abolição da propriedade privada e outras coisas do gênero. Eu apenas acho que um Estado forte deve sim, fiscalizar o que os agentes econômicos em seu território fazem.


Posso concordar contigo de novo. Mas existem diferentes perspectivas sobre o que é um ‘estado forte’. Eu entendo que um estado forte deve ser simples em sua constituição, o que não quer dizer exatamente ‘mínimo’. E quando digo ‘simples’ me refiro inclusive à extensão territorial de um Estado. Mas entrar nesse ponto nos levaria para muito longe. Os homens escolheram um modo de organização que não pode prescindir do Estado. Minha bronca com o estado não tem origem com economia, tem origem com liberdade e com um viés... filosófico.


# Vanessa


Quote:
Austra, a imeeeeensa maioria das pessoas, inclusive gente de alto poder aquisitivo e alto nível cultural não sabe se vestir transmitindo a imagem que deseja, não tem um estilo próprio de verdade.


Pois justamente! Por isso, quem pode contrata um personal stylist. Nenhum problema nisso. Só acho preocupante que um partido ou uma candidata contratem um. Pq? Pq isso mostra que a candidata em questão não consegue compreender que ‘estilo’ não é só roupa, é personalidade (coisa que ela está querendo comprar e demonstrar com suas novas roupas). Além disso, é compreensão que certos universos tem regras próprias que tem exigências próprias. A roupa certa na ocasião certa também pode ser diplomacia e expressão cultural. Coisa que a Dilma não me convence que realmente tem. Poderá ter apenas um... lustro.


imagem de Caronte
Caronte
No PF desde: 03/03/2010

Quote:
Como disse, argumentos sofismáticos e psicológicos. Esperava mais de vc, Caronte.


Quote:
Engraçado, nunca vi um alemão ocidental pular o muro pra berlim oriental. Nem mesmo um califoroniano construir um bote com restos de madeira pra ir buscar abrigo em cuaba. Ahh, Cuba... tão admirada pela intelligentsia...


Entendo, Austra.


Você tem o direito de menosprezar e ironizar, eu não. Eu procuro apenas a aplicação prática de toda esta sua teoria. Alguém que faz uma defesa tão apaixonada e consistente de um conjunto de idéias, não deveria ter dificuldades de explificar quando esta idéia foi aplicada e citar seus resultados benéficos.


Desviar a conversa para Cuba foi um expediente pequeno. Confesso, eu não esperava que você recorresse a recurso tão primário. Eu pensei que apenas leitores entusiasmados da Veja o fizessem.


Porém, permanece a questão. Meu exemplo, please?