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campanha dos ateus em ônibus
seg, 20/12/2010 - 13:13
#2
Austra,
Concordo plenamente contigo, mas acho que a definição do caráter por religião é questionada por situações como a do Datena, em que ele incita a população a crer que ateus são seres desprovidos de valores morais, de ética. E no mais, concordo que o debate acerca da tolerância ou não exsurge justamente pela população se horrorizar diante do diferente, da descrença. É um momento em que todos querem levantar suas bandeiras - quando deveria ser o momento de simplesmente curtirmos individualmente nossas convicções.
seg, 20/12/2010 - 13:14
#3
O marxismo foi o primeiro sistema político (ou seja o que for) que aventou o genocídio para eliminação de parasitas da sociedade, e o defendia abertamente (pouca gente sabe). Daí vieram vários regimes totalitários que pregavam \"igualdade\".
Enfim... tarefa inútil a de encontrar mocinhos em terra de bandidos.
seg, 20/12/2010 - 13:17
#4
Dame,
Como disse o Mauro, o problema das religiões e do ateísmo está nas pessoas. Acho desprezível fazer chacota ou ridicularizar alguém e aprendi isso quando um grande amigo espírita me abriu os olhos. Demorei até entender que crença é pessoal e não há uma verdade absoluta, mas pessoas buscando suas verdades. E concordo mais uma vez: em qualquer grupo social ou religioso existem os sensatos e os insensatos. É da nossa natureza, não vejo como mudar e por isso penso que esses debates continuarão infinitamente - se não sobre este tema, sobre trocentos outros.
E sim, nosso país foi erigido sobre pilares cristãos. Vemos símbolos do cristianismo em repartições públicas e aceitamos sem entender que aquele símbolo não representa a realidade de um país que é reconhecido por sua diversidade religiosa. E confesso: fico dividida entre atribuir valor a estes símbolos ou não... Se por um lado não me incomoda, por outro representa um desrespeito ao Estado laico, às pessoas que professam diferentes credos e que não vêem o Estado ostentar símbolos de suas religiões.
seg, 20/12/2010 - 13:19
#5
Oi Circe,
Quote:
mas acho que a definição do caráter por religião é questionada por situações como a do Datena
Não entendi bem. Pode explicar melhor? Quero dizer... ele parece incitar tal crença pq ele mesmo é cristão. E por ser cristão seu caráter (o dele) vê os ateus como desprovidos de moral.
NA real eu fiquei foi assustado com \'exsurge\' :-)
seg, 20/12/2010 - 13:23
#6
:P
Austra,
O Datena, há alguns meses, destilou preconceito deslavado contra ateus. O problema? A falta de lógica argumentativa: é imoral, logo é ateu; é cristão, logo é moral e ético. Tratam-se de pessoas e a religião pode definir caráter, mas não o molda terminantemente. Conheço ateus, cristãos, budistas, umbandistas e até satanistas que são pessoas de bem e não faço qualquer relação entre caráter e religião por conta disso - já que o inverso é verdadeiro e já percebi em muitas relações sociais que mantenho.
E o problema maior do Datena não está em incitar o ódio por ser cristão, mas por estar em um país laico que prima pela liberdade religiosa e adotar esta postura - o que é ainda pior por se tratar de uma pessoa pública com programa de grande alcance nacional.
seg, 20/12/2010 - 13:27
#7
Interessante...o contraponto mais utilizado em relação a Hitler é Gandhi!
seg, 20/12/2010 - 13:27
#8
Hummmmm.... bom, tipo, essa questão entre religião X caráter dá pano pra manga. Tendo a considerar que a formação religiosa tem influência sobre o caráter. Mas pode ser que não.
Quote:
E o problema maior do Datena não está em incitar o ódio por ser cristão, mas por estar em um país laico que prima pela liberdade religiosa e adotar esta postura
Mas aí que tá: somos laicos na constituição. Na prática estamos longe disso.
seg, 20/12/2010 - 13:28
#9
E sobre Hitler e Chaplin, acho forçada a associação por ser Hitler quem é e por não ser um cristão de banquinho de igreja. Mas acho que o que se pretendia era mostrar que a religião não molda o caráter e que pessoas sem religião podem ser boas e fazerem muito em prol da humanidade.
E mais: eu repudio qualquer tipo de militância ou atuação individual que menospreze, xingue ou trate mal alguém de qualquer forma ou por qualquer de suas crenças ou descrenças. Sim, eu já cometi o erro da intolerância e hoje faço o possível para não desrespeitar. Como dito, pessoas são o que são e tem todo direito às suas crenças. Pessoas não são suas religiões e devem se esforçar para não sê-lo sob pena de mantermos indefinidamente este conflito desnecessário.
Enfim, fico triste com esse tipo de coisa. :(
seg, 20/12/2010 - 13:31
#10
Circe:
Apenas para ficar claro, porque acho que na pressa não me expressei corretamente.
Quando eu citei o ato de \"jogar lama\", não quis dizer \"os ateus jogando lama contra os crentes\", nada disso, me referi especificamente à campanha publicitária que deu origem a este tópico.
Acho muito válido que os ateus tentem esclarecer ao mundo que não são contra Deus e as Religiões e que tão-somente, querem ter respeitado o direito de \"não crer\". Tranquilo, tem meu apoio.
Só questionei a maneira como isso foi feito neste episódio, no caso específica daquela peça publicitária que usa a imagem de Hitler.
Na minha opinião, nada justifica usarem a imagem daquela figura medonha (entre outras tão medonhas quanto, ainda não usadas).
Acho que acabaram dando um tiro no pé.
Eu li \"O Livro Negro do Cristianismo\". Ateus e cristãos mataram milhares. Assim como muçulmanos. E outras religiões. Todas as que tiveram a oportunidade de conquistar ou ficar no poder.
Eu cheguei pra destroçar, Austra, essa mania de uns quererem achar que são Chaplin e os outros Hitler. Por favor... nossa história humana é um inventário de \"como pensar só em seus próprios interesses e colocar o poder acima de tudo.\"
Acho um absurdo vincular Hitler com os cristãos (nem cristão era, mas afora isso, tudo o que fez) e Chaplin, um inocente auspicioso indefeso, ateu. É essa a mensagem subliminar da campanha, e nisso tá totalmente equivocada e maniqueísta. Considerando esse argumento apelativo, sou a favor de outra campanha. Liberdade de expressão sim, mas sem mentiras/lavagem cerebral. Isso ocorre entre os cristãos também? Certo, não tô defendendo os que o fazem (não todos).
Nos falta um pouco mais de tato.