campanha dos ateus em ônibus

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Australopithecus
No PF desde: 10/02/2010

\"(...) mas a veiculação é recusada. Na capital gaúcha, a alegação é a de que a legislação municipal veda a divulgação de peças de conteúdo religioso\"


Acho que o interessante sobre essa polêmica é o simples fato de ela mesma propor o debate. Mas o mais interessante é o que a dificuldade desse debate proposto se efetivar revela: a incapacidade do brasileiro de debater. O que, por sua vez, revela o dogmatismo do brasileiro. O que, por sua vez, revela que o brasileiro simplesmente não consegue superar uma certa configuração social e de percepção do mundo. Falo brasileiro como ‘sociedade brasileira’ em geral. Isso no Brasil é muito acentuado. Mas existe em todo o mundo.


Pessoalmente vejo o ateísmo como o reverso da crença religiosa, o outro lado da mesma moeda cognitiva. É basicamente a mesma percepção. A diferença é que numa ponta está a positividade total (Deus) e na outra a negatividade total (a não existência de Deus). E ambas as pontas são mais ou menos fanáticas justamente pq o modo de perceber a questão é basicamente a mesma. E por isso se engalfinham com tanto entusiasmo.


Mas discordo qdo a campanha afirma que ‘religião não define caráter’. Completamente equivocado isso. Um exemplo bem basicão: tem uma música chamada Everyday is like Sunday. Essa música só poderia ter sido composta num contexto específico: o ocidente cristão. Para um muçulmano ou para um judeu o domingo é um dia útil qualquer. Mas no ocidente cristão o domingo é dia santo, onde, por exemplo, o comércio fechava (hoje é semi-aberto por aqui). A chatice dos domingos é algo puramente cristão e ocidental. A religião define muito mais que caráter: define costumes, política, guerras, legislação, as pesquisas científicas...


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Dame Lauriere
No PF desde: 29/08/2010

Circe, mas se os cristãos têm preconceito contra ateus (e têm, não todos, mas muitos), eu como cristã posso atestar que a recíproca é verdadeira. Canso de ouvir não contestações (essas são até saudáveis pra debater, se assim se desejar), mas chacotas e falta de consideração, aventando a fé cristã como pueril e cristãos limitados, coisas assim. Ateus seriam insensíveis, frios, inexoráveis, e cristãos por sua vez seriam incautos, incipientes, conformistas, superficiais e, enfim, bobocas.


Ninguém é só carrasco ou vítima na questão religiosa. E dentro de qualquer igreja (microesfera) ou religião existem pessoas boas e más. As igrejas são as pessoas, não os templos, que são só concreto construído e usado por pessoas.


Sobre a campanha, cada um tem direito de professar sua fé. Se cristãos têm, por que não ateus? É complicado isso. Já que nosso país está inextricavelmente erigido sobre padrões cristãos, assim como todo o mundo Ocidental, e o ateísmo fere muitos deles em sua essência (inclusive na área jurídica e na organização estatal, penso, apesar de não conhecer muito o assunto). Querendo ou não somos um país cristão, um Cristianismo invisível que se move por todas as camadas da sociedade. O que não é cristão ainda é vanguarda, e nenhuma vanguarda vai ser realmente aceita. Os princípios cristãos vão desde os rituais sociais até políticos.


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Dame Lauriere
No PF desde: 29/08/2010

*Nenhuma vanguarda vai ser TOTALMENTE aceita. Fomos formados por portugueses e imigrantes em sua maioria cristãos!


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Maria.C
No PF desde: 07/12/2010

Fabio,


Li sua resposta e entendo sua intransigência com a tal campanha, porém não concordo com os argumentos.


A ATEA em nenhum momento fez campanha ou se dirigiu diretamente as religiões cristãs. Muito pelo contrário, a campanha se refere diretamente a fé em Deus e em nenhum momento citou Jesus Cristo ou qualquer outro mesias!


Continuando o raciocínio, não concordo ao dizer que a mesma campanha associou Hitler a crença em Deus. Não é essa a mensagem implícita na campanha, a mensagem é: Independente da fé que você prega, você pode ser uma pessoa com princípios bons ou ruins! Então, deduz-se que: Apenas a fé em Deus não determina seu caráter e suas atitudes da mesma forma que a falta dela também não.


Acho que a campanha tentou mostrar alguns conceitos do ateísmo e que na verdade, se formos avaliar friamente, são apenas crenças vistas por um prisma diferente da maioria da sociedade. Não é certo nem errado... é apenas diferente!


Acredito como profissional da área de marketing que a campanha nem seja a melhor estratégia de mostrar isso mas que, de certa forma, \"cutuca\" uma realidade que incomoda e se for essa a intenção ela está sendo altamente eficiente... porém se igualando as demais religiões e mostrando a mesma posição em relação ao fanatismo.


Só ilustrando um pouco a realidade preconceituosa e velada que existe:

Quote:
\"Uma pesquisa da Gallup realizada em 1999 perguntou aos americanos se eles votariam em uma pessoa qualificada que fosse mulher (95% votariam), católica (94% votariam), judia (92%), negra (92%), mórmon (79%), homossexual (79%) ou ateia (49%). É evidente que há um longo caminho a percorrer...\"


Esse trecho foi retirado de um livro chamado Deus um delírio, de Richard Dawkins. (não gosto do autor, antes que me massacrem! Apenas citei...)


Evidente que, essa pesquisa não foi feita no Brasil e já tem mais de 10 anos, mas sinceramente não acredito que seja tão diferente assim... pelo menos essa é a minha experiência. Vejo muitas pessoas que se chocam quando você se diz ateu! Parece que está a beira do satanismo, que não tem coração e não é merecedor de confiança! É chocante!


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kvet
No PF desde: 05/06/2010

A verdade é que ninguém consegue ser totalmente imparcial, nem um lado, nem outro..

Terem posto a figura do Hitler como quem acredita em Deus e Chaplin para quem não acredita como exemplos foi uma amostra disso.


Mas enfim, torno a dizer. Se com minha fé ou falta dela eu não julgo e nem prejudico ninguém é a conta.


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Dame Lauriere
No PF desde: 29/08/2010

Outra coisa: Hitler não era cristão. A Alemanha o era. Hitler era oficialmente representante dos valores cristãos do povo. Quem já estudou um pouco mais a fundo sabe que a alta cúpula nazista era ocultista (satânica e afins), inclusive há (havia) lugares secretos de rituais satânicos. (Eu já vi documentários).


Pra quem considera Hitler o grande vilão do mundo (é claro que não tô defendendo ele), conheça a terrível história do Socialismo na Europa Oriental. Muitos milhares de mortos durante séculos, muito mais do que no Nazismo. Por fuzilamento, por inanição, por politicagem. Tem muita coisa que se esconde na triste história da Humanidade. E se for assim, os comunistas em sua maioria eram ateus e, não só, odiavam e matavam os cristãos.


O problema é o ser humano.


Opinião pessoal: quem não tem fé em nada, como ter fé em si próprio e nas pessoas?


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Dame Lauriere
No PF desde: 29/08/2010

Sete milhões de ucranianos mortos de FOME em um ano (1932-33), porque o governo cortou todo o fornecimento de alimentos. Os militares vinham às casas e levavam as pessoas moribundas, ainda vivas, pra enterrar. Essas coisas não são divulgadas. E o Socialismo é ateu. Por que crucificar só os países cristãos? E a China? Mao-Tsé-Tung? Coreia? Por favor, vamos parar com esse maniqueísmo que tenta inocentar a má índole da sede do poder irrestrito!


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Gulherme
No PF desde: 13/05/2010

É isso mesmo Dame: foi um tanto apelativo usarem Hitler na campanha visto que o mesmo flertava o ocultismo.


Ele adorava crianças - alemãs evidentemente - e animais, cultivava a velha escola da fidalguia austríaca em tratar com ótimos modos o sexo feminino.


Fino verniz hein? Mao matava tanto quanto, na Rússia se fazia o mesmo, milhões de índios foram chacinados nos USA de 1860 a 1890...todas as vítimas pisadas por diferentes ideologias religiosas.


Ateus ou religiosos, quando o poder fala mais almo, a alma, ou a lógica humana, saem de fininho...


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Dame Lauriere
No PF desde: 29/08/2010

Só pra terminar. Sugiro outra campanha a favor do ateísmo. :)


\"As CLASSES e as RAÇAS FRACAS DEMAIS para conduzir as novas condições de vida devem deixar de existir. Elas devem perecer no HOLOCAUSTO REVOLUCIONÁRIO.\" (KARL MARX)


\"Karl Marx, ateu e descendente de rabino judeu, afirmava que religião é \'o ópio do povo\'.\" (Wikipédia)


Bye!


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Australopithecus
No PF desde: 10/02/2010

Nuossa, a Dame chegou pra destroçar os ateus