Casar e ter filhos. Sonho, ilusão ou repetição?

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Nandablue
No PF desde: 17/04/2010

Bah, tia é prá matar... E se não for tia, pode ser "vó", o que é pior!


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Vanessa Versiani
No PF desde: 19/11/2009

O que "não é próprio da idade" não é pra ninguém, nem pra homem nem pra mulher. Tem coisa mais feia que homem velho tentando parecer um garotão? Mulher, idem. Só que as mulheres hoje, com 50 anos estão super bem fisicamente e não precisam se vestir de avós com um xale sobre os ombros e um coque na cabeça. Mas tb não precisam nem devem vestir-se como se tivessem 15 anos de idade pq cada idade tem sua beleza e a de pessoas mais velhas envolve também os conhecimentos que ela adquiriu com o passar do tempo. Se um homem mais novo sai com uma mulher mais velha não é pq ela é mais bonita que outra de 15 anos, é pq ela tem mais experiência. Vestir-se de acordo com sua idade e com oq vc tem a oferecer é sinal de sabedoria.

Pessoalmente não gosto de mulheres com mais de 50 com cabelos longos, mas não gosto pq creio que elas têm mais a oferecer do que a imagem que transmitem ao usar cabelos longos. O que o cabelo longo transmite: 1) Envelhece (adolescentes usam pra parecer mais velhas, tanto que mta gente ainda acha que cabelo curto é coisa "de velha" justamente pq mulheres maduras antes do Botox usavam cabelo curto pra rejuvenescer), 2) dá a impressão que querem competir com as netas, 3) dá a impressão que não amadureceram. A única vantagem dos cabelos longos pra elas é que esconde as rugas do pescoço. Só que se a pessoa veste-se bem e tem um ótimo papo, ninguém vai nem reparar no pescoço dela a menos que, por exemplo, ela tenha um rosto perfeitamente liso e o pescoço muito envelhecido. Por isso defendo uma beleza mais natural e mais cuidados ao fazer cirurgias plásticas, botox, etc etc pra não exagerar na dose.

Se oq ela oferece é justamente isso q ela transmite, aí OK, faz bem usar os cabelos longos então.

Mas... voltando ao papo dos relacionamentos...


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Vanessa Versiani
No PF desde: 19/11/2009

O que "não é próprio da idade" não é pra ninguém, nem pra homem nem pra mulher. Tem coisa mais feia que homem velho tentando parecer um garotão? Mulher, idem. Só que as mulheres hoje, com 50 anos estão super bem fisicamente e não precisam se vestir de avós com um xale sobre os ombros e um coque na cabeça. Mas tb não precisam nem devem vestir-se como se tivessem 15 anos de idade pq cada idade tem sua beleza e a de pessoas mais velhas envolve também os conhecimentos que ela adquiriu com o passar do tempo. Se um homem mais novo sai com uma mulher mais velha não é pq ela é mais bonita que outra de 15 anos, é pq ela tem mais experiência. Vestir-se de acordo com sua idade e com oq vc tem a oferecer é sinal de sabedoria.

Pessoalmente não gosto de mulheres com mais de 50 com cabelos longos, mas não gosto pq creio que elas têm mais a oferecer do que a imagem que transmitem ao usar cabelos longos. O que o cabelo longo transmite: 1) Envelhece (adolescentes usam pra parecer mais velhas, tanto que mta gente ainda acha que cabelo curto é coisa "de velha" justamente pq mulheres maduras antes do Botox usavam cabelo curto pra rejuvenescer), 2) dá a impressão que querem competir com as netas, 3) dá a impressão que não amadureceram. A única vantagem dos cabelos longos pra elas é que esconde as rugas do pescoço. Só que se a pessoa veste-se bem e tem um ótimo papo, ninguém vai nem reparar no pescoço dela a menos que, por exemplo, ela tenha um rosto perfeitamente liso e o pescoço muito envelhecido. Por isso defendo uma beleza mais natural e mais cuidados ao fazer cirurgias plásticas, botox, etc etc pra não exagerar na dose.

Se oq ela oferece é justamente isso q ela transmite, aí OK, faz bem usar os cabelos longos então.

Mas... voltando ao papo dos relacionamentos...


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fiorella
No PF desde: 28/03/2011

Estou adorando os comentários, meninas!


Nandablue, você disse tudo. Nessa luta por direitos iguais, a coisa se inverteu totalmente. Muita gente diz "lutou tanto por direitos e agora quer ser dona-de-casa, que folgada...". Mas nós mulheres lutamos, acima de tudo, pelo direito de escolha. Antigamente não havia escolha, ou você se casava ou vivia à margem da sociedade. Hoje parece não ter escolha também... ou você estuda, constrói uma carreira, se casa, tem filhos, fica linda e enxuta até os 70 anos, é boa de cama... haja fôlego!


Alice, realmente não tem como adivinhar, né! É por isso que, apesar de respeitar a decisão de cada mulher, acho complicado apostar todas as fichas em um casamento. Não é querer ser pessimista e dizer que o casamento é uma "instituição falida"... o fato é que as pessoas estão cada vez com mais dificuldades de lidar com os problemas que o matrimônio traz.


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_Ana_
No PF desde: 19/09/2010

Quote:
É lamentável como somos desunidas enquanto gênero.[/quoute]


novamente nos comparando com os homens... eles se unem contra quem?! Contra as mulheres....

eu não quero me unir contra os homens... eu quero me unir à pessoas, que tenham objetivos e opiniões semelhantes à minha, é ser contra preconceitos....

mas os homens são unidos, eles se protegem, não falam mal um do outros... afffff


mas para muitos homens está bom assim... por isso eles se unem contra as mulheres (mesmo que seja com rivais)? como eles irão criticar algo que eles não querem que mude?


quem critica é quem quer mudança... que quer sacudir a poeira, mexer com o comodismo arraigado... acabar com preconceitos... sem para isso criar novos preconceitos...

porque na minha opinião mulheres que não pensam iguais, ao se unirem contra os homens, só estariam criando mais preconceitos....

para mim ultimamente chega de guerra dos sexos... algumas mulheres são tão machistas quanto homens, e perpetuam preconceitos ao educarem seus filhos...

mas para compensar alguns homens já aprenderam que antes de ser mulher ou homem, somos seres humanos... e merecemos respeito independente do gênero... porque se pararem para pensar quem criou as leis concedendo mais liberdade e direitos às mulheres? não existiam mulheres no legislativo, no judiciário e no executivo.... homens batalharam juntas com as mulheres para que houvessem mudanças...

homens criticaram outros homens por negar direitos iguais às mulheres... é a esta tipo de pessoa que eu quero me unir...


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Nandablue
No PF desde: 17/04/2010

Mas Ana, onde eu falei que as mulheres deveriam se unir contra os homens? ... ?????????


União não significa necessariamente um movimento CONTRA alguma coisa, pode ser um movimento em BUSCA e À FAVOR de algo importante.


Falo em união feminina na busca de respeito pelo nosso direito de escolha. Como bem falou a Fiorella, parece que não temos direito de escolher ser isso ou aquilo, estamos sempre tendo que responder às expectativas da sociedade. E as próprias mulheres são as primeiras a criticarem as escolhas de suas semelhantes... Ou seja, lutamos contra nós mesmas, somos muito competitivas e nem um pouco solidárias umas com as outras.


Nada a ver com guerra dos sexos. Nada a ver mesmo.


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Vanessa Versiani
No PF desde: 19/11/2009

Quote:
somos muito competitivas e nem um pouco solidárias umas com as outras


Vc está repetindo o discurso machista, NandaBlue. Machistas é que dizem q homens são super unidos e mulheres são competitivas e nada solidárias.

Na realidade, devido ao momento histórico de transição que vivemos, entre um tempo em que às mulheres só cabia ser submissa às vontades da família e depois do marido e um tempo de igualdade, há as que ainda estão presas nas idéias do passado (a imensa maioria) e as que querem o que está lá na frente e estamos conquistando aos poucos.

A maioria das mulheres ainda tem algo das idéias do passado, mesmo que defenda mtas idéias "do futuro". Um exemplo é q qdo aquela moça do Pânico raspou a cabeça, num grupo feminista q participo vi mtas mulheres chocadas. Nunca tinham sequer mencionado o Pânico antes e neste dia resolveram falar da careca da moça como se fosse uma violência pq na cabeça delas, ainda havia a idéia de que, pra ser feminina a mulher tem de ter cabelo.

Cabe a nós mesmas sempre questionarmos nossas idéias pra ver até q ponto elas estão no passado ou no futuro, o qto são machistas e desvalorizam a mulher ou feministas botando-as em pé de igualdade com os homens.

Pra pensar um pouco nisso, vale a pena ler este trecho do livro "Cartas a um jovem poeta" que reproduzi aqui: http://vanessaversiani.wordpress.com/2011/10/11/rilke-e-a-igualdade/


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Nandablue
No PF desde: 17/04/2010

Bom, Vanessa, eu não falei que os homens são unidos. Eu falei que as mulheres são desunidas. E falo isso em função do que observo no meu dia-a-dia. Se os homens observam a mesma coisa e falam que as mulheres são desunidas não significa que isso seja uma idéia machista. É uma observação da realidade.


Desculpe, mas não acompanhei seu raciocínio.


O próprio exemplo que vc deu, sobre a moça do Pânico que raspou a cabeça. As suas colegas de fórum ficaram chocadas, ao invés de, por exemplo, apoiar a atitude da menina. Oras, se ela ganhou uma boa grana e não se importou de ficar careca, onde há violência nisso, qual é o problema? Eu vi fotos e até achei ela mais bonita careca do que com cabelo, achei que ficou bem interessante. Considero que ela teve muita coragem para fazer isso.


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Vanessa Versiani
No PF desde: 19/11/2009

Quote:
somos muito competitivas e nem um pouco solidárias umas com as outras
Esta foi sua frase que copiei no comentário anterior.

Quote:
Na realidade, devido ao momento histórico de transição que vivemos, entre um tempo em que às mulheres só cabia ser submissa às vontades da família e depois do marido e um tempo de igualdade, há as que ainda estão presas nas idéias do passado (a imensa maioria) e as que querem o que está lá na frente e estamos conquistando aos poucos.
Este é o centro do meu raciocínio, a idéia principal.

Acho que agora ficou mais fácil entender.

Não é que sejamos desunidas, é que a maioria não tem consciência do mal que o machismo faz e segue repetindo velhos comportamentos sem questionar. E mesmo quem tem olhos no futuro e deseja a igualdade pode ainda ter algum ponto de vista machista sem perceber.


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Vanessa Versiani
No PF desde: 19/11/2009

Quote:
somos muito competitivas e nem um pouco solidárias umas com as outras
Esta foi sua frase que copiei no comentário anterior.

Quote:
Na realidade, devido ao momento histórico de transição que vivemos, entre um tempo em que às mulheres só cabia ser submissa às vontades da família e depois do marido e um tempo de igualdade, há as que ainda estão presas nas idéias do passado (a imensa maioria) e as que querem o que está lá na frente e estamos conquistando aos poucos.
Este é o centro do meu raciocínio, a idéia principal.

Acho que agora ficou mais fácil entender.

Não é que sejamos desunidas, é que a maioria não tem consciência do mal que o machismo faz e segue repetindo velhos comportamentos sem questionar. E mesmo quem tem olhos no futuro e deseja a igualdade pode ainda ter algum ponto de vista machista sem perceber.