HOMENS RESPONDAM!! PQ A REAL NECESSIDADE DE TRAIR?

240 respostas [Último]
imagem de Belle D´Jour
Belle D´Jour
No PF desde: 19/07/2010

Carlos Craveiro,


Me assusta ver como as pessoas justificam certas atitudes com a questão do \"instinto\", como se ainda vivessemos dependurados em árvores. Não subestime a \"inteligência humana\". Ela não é secundária ao instinto. Ao contrário. Somos animais, sim; mas animais simbólicos. Isso significa que só conseguimos agir e nos comunicar através de símbolos, de produção cultural, de ação no mundo dotada de significado. Coisa que nenhum animal consegue fazer. E não consegue por que suprem instintos; enquanto nós humanos, trabalhamos para suprir, mais que os \"instintos\", nossa necessidade simbólica.

Se os pombos por exemplo, conseguem se comunicar e transmitir determinados comportamentos, no caso dos humanos, nada se assmeleha ao modo como produzimos e reproduzimos cultura através de gerações.

Se existe algo que ainda possa ser nomeado como instinto, certamente se encontra sedimentado por necessidades outras de cunho simbólico.


imagem de Belle D´Jour
Belle D´Jour
No PF desde: 19/07/2010

Quote:
o Homo Sapiens está na face da terra a pelo menos 30 mil anos, a modernidade como a conhecemos, os nossos valores atuais, vida mais fácil, comunicação, informação, etc, está entre nós a menos de 100 anos.


Por favor, então quer dizer que só conquistamos nosso estatuto de humanos e de pessoas com a \"grobalização\"? Socorro!

Não houve Renascimento, Iluminismo, Contra Reforma, nada, gente! A civilização começou em 1910 com os primeiros carros da Ford.

Antes disso, éramos projetos humanos dotados de institntos.


imagem de Gulherme
Gulherme
No PF desde: 13/05/2010

Livros como \"homens são de marte e mulheres são de venus \" só bagunçam o coreto....


imagem de Jalia
Jalia
No PF desde: 18/08/2009

Bah...na boa ...adorei o comentário do Marcio_2010!!!! kkkkkkk

Baita pegador, hein brow!!! ..ou melhor PREDADOR!!!


carlos.craveiro: entendi o teu comentário, mano!


Bom... já que o assunto a traição masculina...


...Eu vou ser bem sincera ...to pouco me lixando se o cara que é casado \"trepa\" fora de casa... ou \"trai\" a mulher!!! Não exsitem vítimas nem algozes, companheiros. A vida é feita de escolhas!! E a mulher que está com um homem que mantém certos hábitos, sabe onde está pisando!! No mais a imagem que eu tenho dos homens não é essa de comedor , de que tanto falam!! Noto de forma geral que mais falam do que realmente fazem!!!


Tá ligado naquela frase: \"os homens aumentam e as mulheres diminuem!!!\" kkkkkkk...é bem isso!!


Pelo menos foi isso que a vida tem me mostrado até agora...

Até...


carlos.craveiro
No PF desde: 11/11/2010

Guilherme,


mil perdões, mas não é somente o livro \"Os homens são de marte e as mulheres são de Vênus\", tem tambem:


- \"Homem Cobra e Mulher Polvo\" do conceituadíssimo Icami Tiba. Nesse livro, do próprio Icami Tiba, tem um trecho que diz o seguinte:

\"Mas a polvo, usando um dos seus tentáculos, pode acolher o companheiro como a um filho. Ela fica com pena dele, coitadinho, tão necessitado... Não custa nada \"deixá-lo ir\"; afinal, ele é apenas um macho que só pensa naquilo\". Se é \"bom\" para ele, ela também fica feliz...\". Eu me questiono, uauuu, o próprio Icami Tiba escrevendo uma coisa dessas?????


- E que tal o livro \"Por que os homens fazem sexo e as mulheres fazem amor\". Muito bom também.


- Para terminar, a psicóloga Maryse Vaillant, também conceituadíssima na França, escreveu \"Les hommes, l’amour, la fidélité\" ou \"Os homens, o amor e a fidelidade\", nesse livro ela defende o que se põe abaixo, retirado do site do UOL Notícias:

http://noticias.uol.com.br/ultnot/cienciaesaude/ultnot/bbc/2009/12/30/psicologa-francesa-defende-inf...


\"Psicóloga francesa defende infidelidade masculina para ajudar o casamento


Uma das mais famosas psicólogas francesas causou polêmica ao defender, em um livro recém-lançado, que a infidelidade masculina é boa para o casamento.


No livro Les hommes, l’amour, la fidélité (\"Os homens, o amor, a fidelidade\"), Maryse Vaillant diz que a maioria dos homens precisa de “seu próprio espaço” e que para eles “a infidelidade é quase inevitável”.


Segundo a autora, as mulheres podem ter uma experiência “libertadora” ao aceitarem que “os pactos de fidelidade não são naturais, mas culturais” e que a infidelidade é “essencial para o funcionamento psíquico” de muitos homens que não deixam por isso de amar suas mulheres.


Para Vaillant, divorciada há 20 anos, seu livro tem o objetivo de “resgatar a infidelidade”. Segundo ela, 39% dos homens franceses foram infiéis às mulheres em algum momento de suas vidas.


Fraqueza de caráter

“A maioria dos homens não faz isso por não amar mais suas mulheres, Pelo contrário, eles simplesmente precisam de um espaço próprio”, diz a psicóloga.


“Para esses homens, que são na verdade profundamente monógamos, a infidelidade é quase inevitável”, afirma.


Para Vaillant, os homens que não têm casos extraconjugais podem ter “uma fraqueza de caráter”.


“Eles são normalmente homens cujo pai era fisicamente ou moralmente ausente. Esses homens têm uma visão completamente idealizada da figura do pai e da função paternal. Eles não têm flexibilidade e são prisioneiros de uma imagem idealizada das funções do homem”, afirma ela.\"


Pode ser difícil de aceitar, ainda mais pelas mulheres que olham as coisas mais pelo lado sentimental. Já os homens racionalizam tudo. Na minha opinião, um dos caminhos para a felicidade é reconhecermos e sabermos lidar com essas diferenças.


Meninas, nada disso deve ser usado para justificar um comportamento libertino, cada caso é um caso, cada pessoa é cada pessoa, existe a inteligência, existe a cultura, existe a ética, existe a religião e tudo mais.

Vejam que em nenhum momento eu disse que deveriam aceitar que os seus respectivos fizessem ou deixassem de fazer qualquer coisa, isso é totalmente entre vocês.


Eu me manifesto bastante aqui porque são assuntos que me interessam muito, como vários outros, por exemplo, as questões relacionadas à comunicação humana (recomendo o livro \"Como chegar ao Sim\"), questões relacionadas à família (tenho todos os DVDs da Canção Nova e adorei as palestras sobre os papéis do pai, da mãe), questões relacionadas à psique humana, etc.


Por fim, relembro aqui que eu acredito que as mulheres pulam a cerca na mesma medida que os homens, vide meu primeiro post neste tópico, e não vejo como poderia ser diferente, dado que para pular a cerca o homem precisa de uma mulher e vice-versa.


Abraços

Carlos Craveiro


imagem de alice55/RJ
alice55/RJ
No PF desde: 01/06/2009

Minha opinião: eu acredito que as amantes são necessárias a alguns casamentos, para que eles sobrevivam. A amante é uma válvula de escape, um modo do homem aguentar a situação quando não vê vantagem em se separar da esposa e abrir mão de um lugar que lhe dá segurança (claro: adoeceu? A esposa cuida; roupas, casa, filhos, etc? A esposa administra; tem que ir na casa dos parentes? Leva a esposa! Fora que muitas tem uma carreira e ainda ajudam nas despesas da casa, ele não arca com tudo sozinho... E daí que ela não é boa de cama? Isso ele resolve FORA do casamento, é apenas um detalhe)... Imagine quanto tempo sobreviveria um casamento de 20 anos, onde marido e mulher não tem coragem de encarar um divórcio, e sem uma amante, por exemplo? Sem que o marido pudesse \"renovar\" suas energias, hein?

É só o que eu penso.


imagem de alice55/RJ
alice55/RJ
No PF desde: 01/06/2009

Isso tudo me lembra uma piada do Ary Toledo: imagina, um casal casado depois de tanto tempo, já virou até irmão; sexo agora é até incesto, cruzes!!!!


imagem de Belle D´Jour
Belle D´Jour
No PF desde: 19/07/2010

Carlos,


Sugiro então que leia antropologia.

Assim como há inumeros defensores de uma \"natureza\" masculina, também há outros (e garanto que muito mais respeitados do que esta literatura de auto-ajuda) que descartam completamente estas justificativas sociobiológicas, enfatizando nossas construções sócio-culturais acima de qualquer \"instinto\".


carlos.craveiro
No PF desde: 11/11/2010

Belle,


eu tenho buscado isso também, afim de que eu possa entender de fato, tanto o comportamento dos homens como das mulheres.

As melhores obras que eu consegui foram no NUSEX (Núcleo de Estudos do Sexo) da UNESP de Araraquara, muita gente ficaria impressionada ao saber como eram as coisas aqui na época do Brasil Colonial. Agora, se você souber me recomendar alguma coisa eu ficaria feliz, procuro material focado na questão comportamental, relacionamentos, etc na história do Homem. Olha, tenho até alguns documentários, da BBC ou da Discovery, não me lembro agora, que contam a história do sexo.

Posso compartilhar muito desse material para quem desejar, é só me enviar os contatos.


De qualquer forma, eu estou achando toda essa discussão muito rica, porém, a reação de muitas garotas aqui está sendo de rejeição total, o que é de se esperar mesmo. Apenas algumas poucas é que se manifestaram, para a minha surpresa, dizendo que entenderam bem. Agora a questão filosófica que fica é a seguinte:

1 - Quem perguntou foi uma garota e não um homem.

2 - A pergunta teve alguma origem, que com certeza não foi baseada na história pessoal e particular de quem fez a pergunta. Aliás, a origem dessa pergunta é transcultural, ou seja, observa-se o mesmo comportamento dos homens em inúmeras outras culturas.

3 - A pergunta foi direcionada aos homens e são eles que estão respondendo, não foi somente eu quem escreveu aqui.


Dado isso, será que não estamos diante do cenário seguinte?

\"Os homens dizem: _ olhem, nós nos conhecemos e a nossa verdade é essa.

Ao que as garotas respondem: _ não, vocês não se conhecem e a verdade é outra.

Daí então, será que a resposta das mulheres para uma questão direcionada aos homens tem mais valor do que o que eles mesmo têem a dizer a respeito?


Estou lançando uma bomba, podem me xingar à vontade, extravasem mesmo. Estou propositadamente sendo o mais racional possível, o que é mesmo da natureza dos homens, e sei que isso atinge o emocional das mulheres, o que é próprio da natureza de vocês.


À hora que a emoção passar, se passar, tentem meditar se estão sendo realistas consigo mesmas e aproveitando o que nós mesmos temos a dizer sobre o que conhecemos de nós mesmos, ou se apenas estão criando barreiras afim de se manterem numa situação de conforto emocional.


Cabe uma outra meditação também, vamos supor que não exista nenhuma razão para tal comportamento, tudo não passa de pura sacanagem, sem-vergonhice, safadagem, falta de carater e outras tantas dos homens... Ops, então, perae, qual seria a origem de comportamentos tão sórdidos? Por que estes comportamentos são transculturais? Por que a nossa colega teria feito tal pergunta? Não as nossas próprias mães que nos educam? Quando tudo isso começou e por que se mantém até os dias atuais? O que podemos fazer a respeito?


Beijos carinhosos para quem me xingar.

Eu prefiro quem me contesta, me instiga e me põe para pensar.

Carlos Craveiro


imagem de LivT
LivT
No PF desde: 23/07/2010

Carlos.craveiro,


se tu observares bem, nem todos os homens aqui concordam contigo. Portanto, esse teu argumento de que os homens estao dizendo a \"verdade\" sobre seu comportamento nao procede.


A pergunta esta sendo contestada porque ela pode ser dividida em duas frases: os homens tem uma necessidade real de trair. Por que? E muitas pessoas aqui nao concordam com a premissa proposta, entre elas eu, e julgam-se qualificadas para contesta-la independentemente do fato de serem mulheres, porque o que realmente importa eh o comportamento da especie humana. Se nao acreditas que a divisao fundamental eh a especie, nao o genero, entao o buraco eh mais embaixo e a discussao eh outra.E ai tambem teras de ignorar meu post, afinal sou apenas um polvo em busca de conforto emocional e nao dotada de racionalidade.


E tens que te decidir se acreditas nos teus posts que falam que nao acreditas que os homens sao safados por natureza e que a traicao feminina eh parelha a masculina - salvo pela discricao maior das mulheres, como dizes - ou naqueles que pregam que os homens fazem sexo e as mulheres fazem amor, porque senao a contestacao que estas pedindo sera logicamente impossivel ; )