É a gota d'água!!!

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dudy
No PF desde: 02/07/2008

Se ainda fosse meia dúzia de ribeirinhos... mas será q darão suporte a essas 50 mil pessoas... duvido.


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Caronte
No PF desde: 03/03/2010

vamos combinar...a EXAME ser contra Belo Monte não chega a surpreender.


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Melliss@
No PF desde: 28/04/2011

Dudy,


Em qualquer grande projeto há perdas e ganhos, se voltarmos e revisamos idéias antigas que contribuíram para o progresso ou para viabilização de alguma área houve e vai haver questionamentos contra ou a favor.

O importante é que alguma alternativa tem que ser encontrada e resistir por resistir, usar o tema para popularizar alguma causa só tumultuara o inevitável, e é isso que a maioria faz.

Eu não sou dá área e acompanho como todos, pela a mídia, e a mídia infelizmente é tendenciosa, o que se faz necessário revisar umas e outras.

Antes confesso que era radicalmente contra a criação de Belo Monte, achei um verdadeiro absurdo, cheguei até a participar de votações como a que vc postou nesse tópico, hoje não enxergo cata-ventos e a utilização da energia solar, a energia eólica tem feito barulho pelo mundo a fora, mas poucos ainda pagaram para vê o potencial , e assim mudei de idéia, não por opção minha, mexer na natureza sempre nos causa um grande desconforto, mas por tudo que leio.

Creio que deve se levar em contar a revisão feita no projeto em relação a 1980, e que fatos como o da Funai que liberou a obra sem saber exatamente o impacto que causaria sobre os índios e não ter cercado a questão antecipadamente ou o Ministério do Meio Ambiente ceder sem ter na ponta da língua qual seria os impactos sócio ambientais não mais aconteçam.

Claro que comparações são inevitáveis e se fizermos comparações com Tucurui e Balbina ficaremos sempre com um pé atrás, mas lá se foram uma e duas décadas, foi possível uma maior detalhamento e estudo do que não deu certo e não foi cumprido.

O que fica muito claro é a falta de consenso e determinação de quem vai abocanhar o que, penso que tudo se trava por ai, como sempre! Assim a demagogia reina e uns enquanto for possível vão arrastando a questão por motivos bem particulares.

Talvez eu tenha chovido no molhado em relação aos post anteriores, mas não li todos e não acessei os links.


Quote:
Quinta vou participar de um programa na TV Com


Que programa é esse? Qual o horário?


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dudy
No PF desde: 02/07/2008

oi Melliss@, será difícil chegar num consenso sim, mas o debate, o levantamento de dados e informações podem fazer deste projeto algo mais sério e mais consciente... tomara né/


O Programa é o Gurias de Quinta com a Tânia Carvalho, veicula as 17:30, na TV Com e repete no sábado às 22h...


bjooo e obrigada pela participação!


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Miss Audrey
No PF desde: 04/02/2011

Dudy e colegas do PF, minha contribuição...


Gostei muito da iniciativa de se promover uma discussão no PF sobre a polêmica da “Belo Monte”. Venho acompanhando alguns meses às notícias, os movimentos que estão surgindo e pesquisas sobre esta questão e discutindo com colegas da área (sou Bióloga). Eu não havia visto ainda o vídeo do “Movimento Gota D’água” e nem acessado o site antes da publicação aqui, pois final de ano pra mim é puxado, mas sentei agora pra me atualizar nas listas discursivas que participo e verifiquei com colegas mais próximos da área afetada, que a iniciativa deste movimento partiu de outro, o “Xingu Vivo para Sempre”, que já existe há alguns anos.


O vídeo, embora seu caráter “apelativo” levanta algumas questões já discutidas por especialistas sócio-ambientais. A forma como foi disposta as informações e o tempo do vídeo deixaram a desejar, houve o equívoco quanto à localização do “Parque Nacional do Xingu”, mas por outro lado, provocou maior mobilização. Fui informada que especialistas entraram em contato solicitando produções bem elaboradas, no sentido de fazer chegar à população brasileira informações refinadas. É necessário que haja mais participação do povo, elencando inclusive debates entre os dois eixos envolvidos (sócio-ambiental e sócio-econômico).


Bom...


Assisti a pouco o vídeo dos alunos de Engenharia Civil da UNICAMP que o Caronte passou e como profissional da área de meio ambiente ressalto que há equívocos também e vou explicar:


Pelo campo ambiental, a questão do termo “energia limpa” para usina hidrelétrica tem sido revista, visto resultados de pesquisas realizadas em unidades já em funcionamento. Os impactos sócio-ambientais gerados não somente na área de instalação tem provocado grandes perdas biológicas e alterações a nível climático, influenciando o tempo em outros pontos do planeta.


O desmatamento (que não ocorre somente na área em si) e a decomposição de espécies que ficam alagadas acabam jogando gases (CO2 e Metano) pra atmosfera e como há perda de malha vegetal, o sequestro de CO2 se torna insuficiente, contribuindo assim com o “Aquecimento Global”. Os projetistas da Belo Monte informaram que irão fazer um trabalho de recuperação vegetal, porém para que se possa ter eficiência no sequestro de gases é necessário que a comunidade atinja seu ponto clímax de equilíbrio, o que pode levar até centenas de anos...e fora que não se sabe ao certo quais as espécies serão plantadas/replantadas lá.


A área que abrigará o complexo não é totalmente desmatada, há unidades rurais (agricultura e pecuária), mas há áreas de floresta. Já se enfrenta graves problemas na Amazônia, uma obra deste porte irá trazer outros. Existem muitas espécies ainda não conhecidas e que no bioma não se dispõem uniformemente. Há muitas delas que só existem em pontos específicos e quando se devasta estes pontos, praticamente as perdemos (e que podem conter substâncias importantes para tratamentos de doenças, por exemplo).




Mapa de desmatamento.


Sobre a expressão “a água entra limpa e sai limpa”, visto pelo ponto biológico não. Quando há o represamento de água (chamamos de ambiente Lêntico), há alterações químicas e biológicas (diminui o nível de oxigenação, o pH altera e ocorre perda de ictiofauna, ou seja, de peixes) e assim a qualidade da água cai (não sendo mais “limpa”), é possível recuperar, mas também nem sempre com a mesma eficiência, afetando aí cadeias alimentares.


Outras questões...


A Belo Monte divulgou em maio de 2009 o EIA/RIMA (Relatório de Impacto do Meio Ambiente), com diversas alterações em relação ao projeto anterior, e no mesmo ano, no mês de setembro, saiu uma análise crítica deste relatório, apontando falhas graves e muitas omissões. Esta análise foi realizada por um painel de 40 especialistas (biólogos, antropólogos, engenheiros, cientistas sociais e políticos,...), contêm 230 páginas, sendo apenas o volume 1, outros estudos estão em andamento. Tanto a Belo Monte, quanto o governo ignorou os apontamentos efetuados por estes especialistas. A obra já começou, tendo uma licença ambiental feita às pressas (contrariando o próprio sistema), o governo federal foi contra o governo do Pará, não sendo transparente quanto às decisões tomadas, o que leva a crer que não seja apenas por “necessidade energética”, outros interesses há neste angu.


Pois bem, os impactos sócio-ambientais são além do limite do projeto, não há um preparo devido da região, os primeiros problemas já começaram aparecer, pois no Brasil temos a cultura do sempre se remediar, ao invés de se prevenir...


Alguns impactos apontados:


- Aumento da população num curto período de tempo, problemas estruturais de saneamento, educação e saúde;

- Propagação de doenças, aumento do consumo de drogas;

- Perda de diversidade biológica e modificações de paisagem;

- Aumento de conflitos étnicos;

- Aumento no índice de prostituição e violência sexual contra mulheres indígenas, ribeirinhas e agricultoras; e

- Direitos das comunidades tradicionais violados.


Estou disponibilizando materiais de pesquisa que já tinha e os que eu recebi esta semana. Quem tiver um tempo, dê uma conferida, vale a pena, inclusive há discussões sobre alternativas energéticas. Tenho outros materiais, mas estou em trânsito e não tenho tudo aqui comigo...


Materiais:


1) Números da Belo Monte.

http://www.youtube.com/watch?v=jsfAI2V5m34


2) EIA/RIMA - Relatório de Impacto do Meio Ambiente da Belo Monte.

http://consorciobelomonte.blogspot.com/p/eia-rima.html


3) Análise crítica da EIA/Rima – Painel de Especialistas.

http://www.internationalrivers.org/files/Belo%20Monte%20pareceres%20IBAMA_online%20%283%29.pdf


4) Documentário: Tucuruí – A saga de um Povo.

(movimento dos afetados pela barragem de Tucuruí, 2010)

http://www.youtube.com/watch?v=NSm8J3CUsOU


5) Documentário: “Povos do Xingu contra a construção de Belo Monte”.

(2009)

http://www.youtube.com/watch?v=ZmOozYXozb8&feature=related


6) Documentário “Belo Monte – Anúncio de uma Guerra” (esse acabou de sair, mas está incompleto, é produção independente e depende de doações).

http://catarse.me/pt/projects/459-belo-monte-anuncio-de-uma-guerra


7) Artigo sobre hidrelétricas como emissoras de gás “Metano”.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:rhtRhjDFWaoJ:www.oecologiaaustralis.org/ojs/index.php/oa/...


8) Belo Monte: Impactos e Alternativas de Geração de Energia.

Evento que foi realizado em março de 2011 na USP, segue três apresentações:

www.iea.usp.br/mo/bermannbelomonte.pdf

www.iea.usp.br/mo/mauadbelomonte.pdf

www.iea.usp.br/mo/zhouribelomonte.pdf


9) Entrevista com o Prof. Oswaldo Sevá Filho – UNICAMP.

(um dos integrantes do painel de especialistas)

http://www.youtube.com/watch?v=A9kyIFC8G0g

http://www.youtube.com/watch?v=jVFypBvNKuc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=U53YuVRJe94&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=tA1a0lKSfiM&feature=related


10) Dossiê Belo Monte – Associação Brasileira de Antropologia.

http://www.abant.org.br/?code=101


11) Poluição em Três Gargantas, maior usina do mundo, fica na China.

(perdemos uma espécie de golfinho de água doce e foi preciso o deslocamento de milhões de pessoas).

http://www1.folha.uol.com.br/ambiente/760942-poluicao-em-hidreletrica-de-tres-gargantas-preocupa-amb...


12) Quem precisa da Belo Monte? Por Daniel Fraga.

(trata a respeito da questão energética)

http://www.youtube.com/watch?v=OJuxqXBPLPI


13) Marcha “Xingu Vivo”.

(este movimento começou em janeiro, saiu de Porto Alegre em sentido Altamira).

http://marchaxinguvivo.blogspot.com/


14) Protesto em São Paulo:

http://www.youtube.com/watch?v=StFGxlAyzHU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=StFGxlAyzHU&feature=related


15) Belo Monte, nosso dinheiro e o bigode do Sarney.

(entrevista com um especialista da USP em energias renováveis)

http://revistaepoca.globo.com/Sociedade/noticia/2011/10/belo-monte-nosso-dinheiro-e-o-bigode-do-sarn...


Interessantes as contribuições que vocês encaminharam, assim que tiver mais tempo vou analisar.


Abraço,


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Caronte
No PF desde: 03/03/2010

Confesso, não tive tempo de ler todos os links postados pela Miss Audrey, mas procurei achar os que falam sobre alternativas à Belo Monte na geração de energia.


Não achei. Aparentemente, este é o calcanhar de Aquiles de toda a campanha contra a construção da usina. Tá, a gente sabe, o treco vai ter um impacto ambiental. Ninguém quer que a natureza sofra mais do que já vem sofrendo(como eu expus, num post atrás, se desmata, no mínimo, 5000 Km² de floresta amazônica por ano). Porém, onde estão as alternativas?


Vou tentar olhar todos os links e depois, se for o caso, voltar a falar no assunto, mas continuo não vendo muitas alternativas à Belo Monte.


Eu não conheço a Região Norte, nunca estive em Altamira. Há relatos que os índios da região dirigem Toyotas e se comunicam pelo skype em seus notebooks. Na minha concepção, isto não é índio. Índio vive de caçar macaco e desenterrar mandioca.


Eu vi poucas reportagens sobre os ribeirinhos da região, mas vi uma no National Geographic que achei meio chocante. Narrava a história de uma família cujo filho de 2 anos caiu, acidentalmente, na água. E foi devorado pelas piranhas. Tudo bem, os filhos de ninguém estão 100% seguros no mundo de hoje, mas isto é meio demais.


A pergunta que a gente deve se fazer é: o que vai ser feito destas pessoas? Porque para algum lugar elas tem que ir. E se for um lugar onde elas terão a chance de uma qualidade de vida melhor, eu não acho que seja um crime deslocá-las de onde estão.


Mas, pra quem entrou em poucos dos links da Miss Audrey, eu já falei demais. Vou ver o resto e depois fazer mais considerações.


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dudy
No PF desde: 02/07/2008

ótima contribuição Miss Audrey, muito obrigada!


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Melliss@
No PF desde: 28/04/2011

Então Miss,


Depois da sua explanação sobre a situação, qual são as alternativas viáveis que vcs da área vem discutindo que não seja Belo Monte? Isso sim, me interessa bastante, pois me parece que são poucas né.

Em relação ao preservar terras indígenas é outro tema polemico, devido ao rumo que as coisas vem tomando.


Quote:
o governo federal foi contra o governo do Pará, não sendo transparente quanto às decisões tomadas, o que leva a crer que não seja apenas por “necessidade energética”, outros interesses há neste angu


ENERGIA PARA QUEM?

Há várias questões não definidas, tai uma coisa que tenho que me inteirar como juridicamente tudo isso não é claro e não definido antes de se iniciar um projeto desse porte.


“O interesse público, portanto, fica à mercê do setor privado, o que não é a melhor forma de resolver o problema de energia, que é estratégico num país que tem 20 milhões de pessoas sem acesso à energia elétrica.” Créditos: ISA - Instituto Socioambiental


Miss houve uma grande alteração nesse mapa de desmatamento né? O último que vi as áreas eram de menor dimensão.


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Melliss@
No PF desde: 28/04/2011

Dudy,


Quote:
O Programa é o Gurias de Quinta com a Tânia Carvalho, veicula as 17:30, na TV Com e repete no sábado às 22h


Ah, é um canal local né, eu imagine que fosse, então eu não tenho acesso.


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