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Deus realmente existe?
ter, 28/06/2011 - 17:38
#2
Gostei muito da resposta da Circe. Eu tbm não condeno nem atuo como militante. Quer acreditar? Isso faz vc se sentir melhor? Perfeito! Mas não imponha sua crença aos outros. Existem realmente pessoas que precisam pensar que serão punidas eternamente para não cometerem barbaridades.
Ktynha
Caos: o vazio primitivo e escuro que precede toda a existência. Dele, surge Gaia (a Terra), e outros seres divinos primordiais: Eros, Tártaro e Érebo. Sem intermédio masculino, Gaia deu à luz Urano, que então a fertilizou. Dessa união entre Gaia e Urano, nasceram primeiramente os Titãs: seis homens e seis mulheres. Contudo, Urano, embora tenha gerado estas divindades poderosas, não as permitiu de sair do interior de Gaia e elas permaneceram obedientes ao pai....
Se vc tivesse nascido na Grécia antiga acreditaria nisso. Me diz o que sua história tem de mais forte que essa?
ter, 28/06/2011 - 17:40
#3
Gostei muito da resposta da Circe. Eu tbm não condeno nem atuo como militante. Quer acreditar? Isso faz vc se sentir melhor? Perfeito! Mas não imponha sua crença aos outros. Existem realmente pessoas que precisam pensar que serão punidas eternamente para não cometerem barbaridades.
Ktynha
Caos: o vazio primitivo e escuro que precede toda a existência. Dele, surge Gaia (a Terra), e outros seres divinos primordiais: Eros, Tártaro e Érebo. Sem intermédio masculino, Gaia deu à luz Urano, que então a fertilizou. Dessa união entre Gaia e Urano, nasceram primeiramente os Titãs: seis homens e seis mulheres. Contudo, Urano, embora tenha gerado estas divindades poderosas, não as permitiu de sair do interior de Gaia e elas permaneceram obedientes ao pai....
Se vc tivesse nascido na Grécia antiga acreditaria nisso. Me diz o que sua história tem de mais forte que essa?
ter, 28/06/2011 - 17:41
#4
Ktynha, ao contrário do que você poderia imaginar, eu conheçoa Bíblia de capa a capa e todas as estórias nela inseridas. A diferença é que você as lê como se fossem fatos incontestáveis e eu não. Porém, não vou me estender nesse mérito.
O ponto é que, de acordo com o que você acredita, Deus criou tudo, inclusive o Diabo que, segundo a lenda, era a mais perfeita criação. Além de ser onipresente e onipotente, Deus é também ONISCIENTE, ou seja, tudo sabe e com antecipação. Então, me desculpe, mas se Ele já sabia o que o Diabo, Eva e Adão fariam, deixou acontecer porque quis. Se já sabe qual a essência humana, não pode querer \"condenar ao fogo do inferno\" a criatura IMPERFEITA que Ele criou.
Dar ao ser humano determinados instintos e depois exigir que esses instintos sejam combatidos e ainda condenar aqueles que não alcançam a \"pureza\" é crueldade. Exigir fé cega diante das mais absurdas atrocidades e adoração exclusiva por uma benevolência que não se mostra assim tão atuante, é egocentrismo.
Então, novamente me desculpe, mas ESSE Deus, eu não posso \"adorar\" e nem confiar, porque ele é humano demais.
ter, 28/06/2011 - 17:43
#5
Hum...
Ktynha, isso tudo vc que vc disse é o que está na bíblia...
Pois bem, e quem prova que o que está escrito ali é mesmo a verdade??
Quem tem provas que realmente existi Adão e Eva???
E quem tem provas de que foi o diabo que provocou a Eva a comer a fruta??
Se o seu “bondoso” deus, pelo o que eu entendi na sua história, é vingativo!!
Sim, pois pelo o que vc fala, ele deixa o caos de hoje existir pq Adão e Eva pecaram no passado, ou seja, ele resolveu se vingar do restante dos seres vivos por causa de um erro de 2 indivíduos a milhares de anos atrás...
Ele fecha os olhos e se negar a ajudar mesmo sabendo que não temos culpa...
Será que ele ama tanto assim, mesmo se vingando e sendo negligente??
Um exemplo:
Uma mãe, que ama o seu filho jamais seria negligente, nunca o abandonaria e estaria sempre disposta a ajudar da melhor maneira possível, pois jamais iria querer ver o seu filho sofre...
Uma mãe, jamais se vingaria de um filho por um erro cometido pelo o pai, jamais o faria sofrer ou deixaria passar por momentos extremamente difíceis por um erro que não foi dele...
ter, 28/06/2011 - 17:47
#6
Um bom teste para saber se Deus existe:
Peça que Ele, em sua infinita bondade, apareça diante de você. reze, se preciso.
Se após um tempo razoável(dê um tempo pra ele, ele está sempre tendo que se desvencilhar de chatos que pedem as coisas mais ridículas), tipo, uma hora, ele não aparecer na sua frente, você saberá com certeza: Deus existe!!!!!!
Se não existisse, quem teria deixado de aparecer pra você?
ter, 28/06/2011 - 17:56
#7
Deus existe sim, agradeço a tudo que ele já me deu, inclusive meu noivo.
ter, 28/06/2011 - 18:01
#8
Querida Carla, jamais quis dizer q vc não conhece a Bíblia.
Deus pode saber o que acontecerá no futuro, mas se usasse tal poder iria contra o livre-arbítrio q nos deu. Na sua palavra, a Bíblia, Ele nos diz o q devemos fazer a fim de agradar a Ele. E Deus é amor, jamais exigirá demais de nós. Ele sabe das nossas imperfeições melhor que nós mesmos, portanto não nos condena, sempre está disposto a nos perdoar!
Respeito a tua opinião e concordo q não devemos acreditar em tudo q lemos. Por isso, q qdo leio procuro buscar evidências!
Concordo com você, realmente ficamos chocadas ao ver tanta atrocidade q acontece hoje pois somos pessoas amorosas e q nos importamos com o nosso próximo. Mas pode ter certeza que Deus tbm está vendo tudo e agirá no momento certo.
ter, 28/06/2011 - 18:05
#9
JuJi,
Pois é... O grande problema dos religiosos intolerantes é que não aceitam nosso ateísmo e ainda nos acham diabólicos ou coisa que o valha. Eu não tenho a pretensão de convencer ninguém a ser ateu, sobretudo porque acho a fé, em muitos casos, algo belo.
Para ilustrar: minha avó é católica, tem um coração maravilhoso, é devota de Nossa Senhora Aparecida. Esta semana estive em Ouro Preto, comprei um terço todo trabalhado em pedra e vou levar para que ele seja abençoado em Aparecida, quando minha sogra (que também é devota) for lá. Se isso tem significado para mim? Não tem, mas eu o faço com grande felicidade justamente porque ela, apesar de saber que eu não tenho religião, me ama, reza por mim e é franca em me aconselhar sempre que pode. Quando amamos de fato ou mesmo respeitamos o outro, somos tolerantes. O mesmo vale para pessoas de qualquer outra religião que me respeitam e não querem me converter.
Por outro lado, acho uma falta de noção, um desrespeito, um atentado, que alguém venha me dizer que estou errada e que preciso seguir algum deus. E nem estou falando de quem me diz para buscar um deus por ter um bom coração e uma crença sincera, mas pessoas que, tão falhas quanto eu, me julgam inferior por ser descrente. Essas pessoas que, ao contrário dos ensinamentos que aprendem, se sentem superiores e jubiladas com um lugar ao céu.
ter, 28/06/2011 - 18:09
#10
Cris,
Ele se importa tanto conosco q providenciou seu filho como resgatador de nosso pecados. Se exercermos fé no filho teremos o perdão de nossos pecados!
Satanás desafiou o modo de Deus governar. Disse q seríamos bem sucedidos se fôssemos independentes de Deus, acusou Deus na frente de todos os anjos. Acha q seria justo se Deus destruísse Satanás diante de todos os anjos antes de provar o contrário?
Para ilustrar: Um aluno, perante os outros alunos, diz q de outra maneira resolve melhor certa equação do q seu professor. O q o professor faria, expulsaria o aluno da sala ou daria a oportunidade para ele provar? Foi exatamente isso q Deus fez.
Mas respeito a tua opinião sobre o assunto!
Carla, a razão pela qual Deus tem permitido que a perversidade exista até os nossos dias se relaciona com eventos ocorridos bem cedo na história humana. Um incidente que aconteceu lá naquele tempo levantou uma importante questão relacionada com o próprio Criador — uma questão que não podia ser resolvida rápida ou facilmente. Vejamos o que ocorreu.
Deus criou o primeiro homem e a primeira mulher perfeitos e os colocou no Paraíso. Eles receberam um dom que os distinguia dos animais — o dom do livre-arbítrio. Como pessoas de livre vontade, Adão e Eva podiam usar seu intelecto para escolher amar, servir e obedecer a seu Criador. Ou podiam preferir uma vida independente de Deus e deliberadamente desobedecê-lo.
Para dar a Adão e Eva uma oportunidade de demonstrar seu amor a ele, o Deus verdadeiro colocou apenas uma restrição. Ele ordenou a Adão: “De toda árvore do jardim podes comer à vontade. Mas, quanto à árvore do conhecimento do que é bom e do que é mau, não deves comer dela, porque no dia em que dela comeres, positivamente morrerás.” (Gênesis 2:16, 17) Para permanecerem no favor de Deus, para benefício próprio e de sua futura descendência, Adão e Eva não deviam comer o fruto daquela árvore específica. Será que obedeceriam?
A Bíblia nos diz o que aconteceu. Usando uma serpente como porta-voz, Satanás, o Diabo, disse a Eva: “É realmente assim que Deus disse, que não deveis comer de toda árvore do jardim?” Quando Eva repetiu a ordem de Deus, Satanás disse a ela: “Positivamente não morrereis. Porque Deus sabe que, no mesmo dia em que comerdes dele, forçosamente se abrirão os vossos olhos e forçosamente sereis como Deus, sabendo o que é bom e o que é mau.” Assim, a árvore parecia tão desejável para Eva que ela “começou a tomar do seu fruto e a comê-lo”. O relato continua: “Depois deu também dele a seu esposo, quando estava com ela, e ele começou a comê-lo.” (Gênesis 3:1-6) Desse modo, tanto Eva como Adão usaram mal a sua liberdade de escolha e pecaram por desobedecer a Deus.
Consegue ver a seriedade do que aconteceu? O Diabo desmentiu o que Deus havia dito a Adão. As palavras de Satanás davam a entender que Adão e Eva não precisavam de Deus para decidir o que era bom e o que era mau para eles. Portanto, o desafio de Satanás questionou o direito e a legalidade da soberania de Deus sobre o homem. Assim sendo, a importantíssima questão que Satanás levantou envolvia a legitimidade da soberania de Deus.