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E quando for só um elogio?
qua, 01/09/2010 - 20:24
Ontem a noite estava conversando com um colega do PF pelo MSN sobre casais que se amam. Aí ele comentou que eu passava uma coisa boa quando conversava com ele. Agradeci e comentei com sinceridade que tinha ficado emocionado com o elogio. Então ele deixou claro que o que ele disse para mim não era uma cantada, e que ele era homem. No hora ri de montão, depois fiquei pensando nisso. Ele já deve ter tido muitas más interpretações para deixar claro para mim que não era uma cantada.
Tá, até posso tentar entender essa preocupação quando um homem fala com uma mulher (ou o contrário). Mas dois homens declaradamente héteros conversando? Será que a primeira coisa que se imagina quando se recebe um elogio é que há segundas intenções?
Se ele se preocupou em se esclarecer para outro homem, então devo correr o mesmo risco que ele.
Se eu elogiar um homem daqui (seja quem for), ele pode achar que sou gay e o estou cantando? Se eu elogiar uma menina daqui (seja quem for) há muito mais chance dessa confusão acontecer... Como elogiar alguém do PF (homens ou mulheres) sem ser taxado de caçador?
Gosto de falar o que sinto, deixar a criança que mora no meu coração se expressar, rir, brincar. Gosto de elogiar as pessoas, tentar aliviar sua dor e sofrimento. Fazê-las se sentirem melhor. Só não gostaria de deixar claro no fim de cada frase que o que digo não é cantada, é pura divisão de felicidade. Ou é mais prudente manter esta felicidade só para mim? Espero que não...
qui, 02/09/2010 - 09:27
#2
Rudolf,
Acho que tudo vai da forma como você fala.
Para dar um exemplo, adicionei uma pessoa no meu msn, essa pessoa sabia que eu tinha namorado, quando começamos a conversar ele disse: nossa que linda que você é, tem ai uma foto de corpo inteiro?
Isso para mim é cantada.
Agora, lembra quando eu e tu nos falamos pela primeira vez no msn? Quando a Tortinha estava junto na janelinha? O que você disse: Themis, aquele seu amigo dormiu com vc a noite inteira e não fez nada? Ele só pode ser veado. Todos rimos no msn (hehe).
Isso para mim é brincadeira.
Depende do jeito que você fala, das palavras que você usa para elogiar.
Por outro lado, não entendo porque homem não pode elogiar homem sem ser taxado de veado. E sempre tentei entender. Quando eu adicionei a Tortinha no msn, e vi a foto dela,eu disse: nossa como você é linda! E não precisei emendar com um: eu não sou lésbica, viu? E ela, tenho certeza, que não me entendeu mal.
Eu elogio as minhas amigas, as chamo de linda. Umas, em especial, chamo de minha linda. Qual o mal nisso? Sempre fui muito carinhosa com todas, as beijo e abraço. Mas não preciso estar sempre justificando, dizendo que não sou homossexual.
Experimenta perguntar para um amigo seu, se ele acha o \"fulano\" bonito, qual vai ser a resposta dele: eu não não sou viado.
Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Eu, na minha cabeça, tenho uma convicção: se o cara é HOMEM mesmo, cabra MACHO, consegue elogiar outro homem ou, dele receber um elogio, sem constrangimento. Tenho a impressão que essa necessidade de ter que estar sempre provando e comprovando que não é gay, é coisa de quem não está muito seguro da sua sexualidade.
É quem nem usar camiseta rosa (agora já está normal) mas antes, tinha que ser muito homem para usar... E fica linda!!!
qui, 02/09/2010 - 09:37
#3
Axho que a maioria dos homens sao assim mesmo, tem medo de expressar os seus sentimentos com medo de serem tachados de gay... Mas como disse a Themis td depende da forma como se fala.. E tb da pessoa que esta ouvindo/lendo pois tem tb mta gente maliciosa.. rsrsrsrsrs
Gente gosto mto das respostas de vcs, adoraria ter vcs no msn.. Se quiserem me add:
qui, 02/09/2010 - 09:44
#4
Isso td realmente é mto complicado! Primeiro tem a questão do preconceito bobo de alguns homens, qualquer coisa, qualuqer elogio, aproximação é coisa de gay... Não sei pq alguns homens tem tanto medo disso. Vcs já repararam que para alguns o pior xingamento do munod é: gay? Acho até engraçado isso. Se alguém me \"xingasse\" de lésbica eu não ia nem ligar! Nem se alguém pensasse que sou.
E também tem a questão que a Themis levantou. Mulher elogia mulher e ninguém pensa que elas são lésbicas por causa disso. Se o homeme elogia homem, muito pensam que é gay. E se o homem elogia a mulher, é cantada na certa (na cabeça das pessoas). E se a mulher elogia o homem é atirada... Afff, que complicação.
E acho que tudo isso fica ainda mais complicado no mundo virtual, Rudolf, pq no mundo virtual n´so não vemos a pessoa falando, o tom de voz utilizado, etc. O que dá margem a mais más interpretação ainda!!
Vc tem o seu jeito, e quem te conhece verdadeiramente sabe que vc não tá sendo gay, entre outras coisas má interpretadas...
qui, 02/09/2010 - 13:00
#5
Acho que tudo isto é muito subjetivo. Depende se aquilo que se está colocando é coerente e compatível com seu comportamento normal.
Por exemplo. Por uma questão cultural, aliada a uma absoluta questão química, eu não consigo achar homens bonitos. Nem eu mesmo(o que já gerou crises histéricas por aqui, mas não vem ao caso). Então, eu não vou elogiar a beleza de um homem. Ou presença, ou charme, ou seja lá o que for de natureza física. Mas posso elogiar a inteligência, a presença de espírito, o estilo, etc. Outro dia, eu e o JGabriel tivemos um desacordo de opiniões em um determinado tópico. Normal, debate de idéias. Uma usuária disse para mim \"Caronte, não seja tão agressivo ao debater...\"(não acho que eu tenha sido, por falar nisto), mas eu disse para ela que não acreditava ter faltado com respeito, por ser o JGabriel uma pessoa pela qual eu tenho enorme respeito no PF, o considero muito inteligente e acho que dá uma contribuição inestimável ao fórum. Isto foi um elogio? Creio que sim. Eu virei viado em potencial por fazê-lo? Acho que não. Apenas estou expressando minha opinião a respeito de um usuário que admiro.
Da mesma forma, se eu conheço uma mulher, e digo a ela que ela é linda, isto não necessariamente será uma cantada(no meu caso, não será mesmo). É apenas um elogio. Volta e meia eu elogio mulheres aqui do site. Outro dia, estávamos eu e a Kátia.Aquiles num dos nossos famosos debates greNAL, quando alguém entendeu mal e achou que estávamos brigando. Eu disse que jamais brigaria com a Kátia, pois não é segredo para ela nem para ninguém a afeição que eu tenho por ela, e acrescentei vários elogios que considero justos de serem feitos a ela. Por causa disto, eu estou dando em cima dela? Lógico que não, todo mundo aqui sabe que eu sou casado, a Kátia tem namorado, apenas estou expressando minha admiração por ela. Ela foi apenas um exemplo, mas se fôssemos considerar todos os elogios que eu faço a usuárias do PF como cantadas, eu seria o maior caçador do PF.
Daí, de novo: os elogios que eu faço a usuárias aqui são incompatíveis com a minha atuação no PF? Lógico que não. São coerentes com o que eu expresso aqui, sempre? Acredito que sim. Logo, em virtude disto, acredito que ninguém jamais achou que estivesse ganhando uma cantada de mim, porque eu jamais faria isto. Meus elogios nunca são vazios e sempre são uma forma que eu tenho de expressar minha admiração.
Acredito que quelquer pessoa que seja coerente na hora de elogiar não abre margem para interpretações duvidosas de suas intenções.
sex, 03/09/2010 - 19:31
#6
A sociedade patrulha demais os homens, é o cara ameaçar sair da linha que já rotulam de gay. Estou no segundo tempo da vida, lá pelos 25 minutos e não estou mais dando bola para o que pensam de mim ou deixam de pensar, se me tirarem para gay vão morrer com essa opinião, porque não farei nenhum esforço para mudá-la.
Tenho mais cuidado com o que digo no mundo virtual para as mulheres do que o que digo para os homens. O que jamais quereria é que confundissem uma opinião minha com cantada, na dúvida fico quieto, prefiro me omitir que ser taxado de conquistador, o que não sou, não sei fazer e nem tenho porque fazer.
sab, 04/09/2010 - 08:54
#7
Hehehe, antes de mais nada, não me preocupei do rapaz achar que ele ou eu fossemos gay. Achei estranho foi dele se preocupar em deixar claro que eu não interpretasse como cantada, como se fosse comum ele ser mal interpretado, sei lá.
As primeiras pessoas daqui que me adicionaram no MSN já foram me cantando. Falei que não tava a fim e daí em diante o papo foi normal. Dá prá ver quando é cantada. A questão é quando não for cantada, mas só um elogio.
As pessoas costumam se assustar quando recebem um elogio sincero, acabam ficando sem graça. provavelmente por não sabermos direito como receber um elogio. Como é muito mais comum elogiar quando se tá a fim de paquerar, as pessoas acabam misturando. Quem sabe seja isso?
Themis disse:
Quote:
Depende do jeito que você fala, das palavras que você usa para elogiar.
As mesmas palavras podem representar diversas intenções, pois dependem do contexto e das pessoas. Como exemplo, posso dizer prá você (fazendo de conta que a gente se conhece pessoalmente) \"Que perfume gostoso que você tá usando\" Olha a quantidade de interpretações que podem surgir dessa simples frase ;)
Dama, já aceitei seu convite no MSN
Tortinha disse:
Quote:
E acho que tudo isso fica ainda mais complicado no mundo virtual, Rudolf, pq no mundo virtual n´so não vemos a pessoa falando, o tom de voz utilizado, etc. O que dá margem a mais más interpretação ainda!!
EXATAMENTE!!! Aqui não tem olho no olho, infelizmente.
Quote:
Vc tem o seu jeito, e quem te conhece verdadeiramente sabe que vc não tá sendo gay, entre outras coisas má interpretadas...
(grifo meu) Pois é... Agora penso um monte de vezes antes de escrever alguma coisa para usuárias do PF, além de revisar umas 3 ou 4 vezes prá ter certeza que só há uma interpretação. Como exemplo do que digo, acabei de apagar diversas frases e mesmo parágrafos neste post aqui. Hehehe, sabe como é: Gato escaldado tem medo de água fira ;)
Caronte disse:
Quote:
Acho que tudo isto é muito subjetivo. Depende se aquilo que se está colocando é coerente e compatível com seu comportamento normal.
Sim, claro. Semanas atrás você comentou que fez uma brincadeira com alguém daqui que, por sorte, não foi mal interpretada. Todo mundo conhece você e sabe prá que veio. Mesmo assim, poderia haver outra interpretação do que você havia escrito. Ou, pior ainda, alguém acaba \"querendo\" interpretar diferente por estar de cara com alguma outra coisa e tá feita a lambança. Outros vão ler a mesma coisa e vão começar a pensar \"o que exatamente ele quis dizer com isso?\". Podem juntar com outras interpretações de outros posts e aí fedeu...
Realmente, é MUITO subjetivo...
Quote:
Acredito que quelquer pessoa que seja coerente na hora de elogiar não abre margem para interpretações duvidosas de suas intenções.
Essa é uma das raras vezes que discordo de você, Caronte. Sempre existem pessoas que podem intepretar de outra forma, por um monte de motivos, seja a pessoa que foi elogiada ou outra que tá caindo de para-quedas no assunto. E se resolver escrever as suas dúvidas, outras podem passar a interpretar da mesma maneira.
Mauro disse:
Quote:
Tenho mais cuidado com o que digo no mundo virtual para as mulheres do que o que digo para os homens. O que jamais quereria é que confundissem uma opinião minha com cantada, na dúvida fico quieto, prefiro me omitir que ser taxado de conquistador, o que não sou, não sei fazer e nem tenho porque fazer.
Grande Mauro, disse tudo! Agora faço minhas as suas palavras :)
dom, 05/09/2010 - 17:15
#8
Tenho acompanhado todos esses acontecimentos e pecebo que o mundo real parece com o mundo virtual em muitos aspectos. Quando for só um elogio, acredito que devemos nos reservar o direito de fazê-lo e reservar ao outro o direito de entender o objetivo da mensagem como quiser, como manda o livre arbítrio. Se formos felizes e a mensagem chegar sem interferências, ótimo! Se for deturpada pelo meio do caminho, paciência. Importante é a paz interior, que sempre é projetada para o exterior e em algum momento, mesmo no mundo virtual, em que tudo é mais complicado, o verdadeiro eu acaba se mostrando e a que veio...
Valeu.... Já me sinto em casa.
seg, 06/09/2010 - 02:14
#9
Olha Rudof. Para elogiar tem que ter inteligência e para reconhecer também. Todo o que aconteceu contigo, foi ruído de comunicação aliado a falta de inteligência e tentativa de auto-afirmação. Tudo junto. Mas como tudo tem no mínimo dois lados, valeu para me alertar e não cometer o mesmo equívoco.
Agora é seguir em frente sem perder a ternura!
seg, 06/09/2010 - 02:54
#10
Eu elogio homens e mulheres quando julgo conveniente e no caso dos homens nenhum pensa tolices sobre minha sexualidade, no caso das mulheres só as mais idiotas pensam que é cantada pois faço de forma bem suave. Não me considero bom com cantadas, então não elogio mulheres para obter vantagens com elas. Na verdade muitas vezes noto que não tenho nada de útil a falar sobre certas questões.
Julgo desnecessário falar para uma mulher bonita o quão bonita ela é, com certeza ela ouve comentários assim durante todas as semanas há anos ou décadas, então isso é obsoleto, devo tentar elogiar algo que quase ninguém perceba nela, isso sim é mais útil.
Não acho nada a ver se for algum amigo ou conhecido, mas se chega um homem do além elogiando, eu pelo menos me oriento para ve se o cara morde a fronha ou não.
Homem que é homem sabe quem é viado.