Partindo do postado da Circe, faço algumas considerações.

- Acho que deveriam definir claramente os termos. Traição é sexo, traição é querer fornicar com outro, traição é mentir, etc? Acho isto essencial, pois acabamos nos perdendo nos conceitos.

- Concordo que a vida é curta e cheia de oportunidade. Por isto, não vejo racionalmente a necessidade de terminar uma relação que é prazerosa para ambos por conta de um mero contato sexual. Não defendo a traição, mas não acho motivos racionais suficientes para condenar uma pessoa que trai e mantem o relacionamento. Se sou livre para escolher a infinidades de vidas possiveis, pq não posso escolher uma que admita traição e amor.

- A traição é moralmente negativa, com certeza. É a quebra de um acordo entre duas partes. Entretanto, não considero que ela seja automaticamente anulatoria de uma relação ou de um sentimento pessoal.

- Conceitualmente amor é um sentimento pessoal, logo sou eu que o \"produzo\". Como uma terceira pessoa pode definir o que eu sinto. É o mesmo que uma terceira pessoa dizer o que é o melhor para mim.

Concordo com quem diz que sexo não está atrelado ao amor, mas discordo de quem usa isso como justificativa para dizer que quem ama pode trair.

A traição envolve muito, mais muito mais do o ato sexual em si. Envolve a quebra de compromisso, falta de respeito, enganação, exposição negativa do parceiro. Não vejo amor quando alguém, ao pesar na balança, decide que momentos de prazer pode ser mais importante do que o sofrimento que causaria no parceiro se ele viesse a saber.

Daí que muitos confundem o amor pelo parceiro em simplesmente evitar que ele saiba do ocorrido. E quando isso ocorre acabam por fazer como o ex-marido da forista que criou o tópico. Ele demonstra uma dificuladade de assumir as consequências do próprio erro, de ter permitido que ela descobrisse a traição e não de tê-la traido.

Sexo não está ligado à amor, ok. Mas respeito, consideração, empatia estão. Essa justificativa é válida para casais que vivem relacionamentos abertos e SE PERMITEM ter relacionamentos com terceiros, só sexo, ambos cientes do que ocorre.

Se seu parceiro não sabe e não permite o sexo com uma terceira pessoa, ele está sendo enganado e desrespeitado. Já muitas pessoas que respeitam sem amar, mas nunca tive notícia de ninguém que amasse e não respeitasse. Amor não existe sem respeito. Portanto, a meu ver, quem ama não trai.

\" Que já amou sabe que perfeitamente ter raiva, rancor, etc com a pessoa amada. O amor não é um absoluto, é um sentimento como os outros que pode ir e vir, ou mesmo coexistir com o desrespeito.\"

Felomenal, somos sim seres falhos e em todos os sentidos. E sim, somos passíveis de sentir raiva e rancor inclusive por quem amamos. Mas creio ser o amor que nos bloqueia de intencionalmente ferí-los. Li o exemplo que deu sobre o filho, é válido, mas não vejo como desrespeito, certo ou errado, seu intuido era educar a criança. Ou seja, mesmo sabendo que aquilo não seria gratificante para a criança a curto prazo, seu dever de pai e desejo sincero de educá-lo levou a fazê-lo, seu objetivo era o bem estar do garoto a médio e longo prazo, sua intenção era positiva,isso é amor.

Na traição se considera única e exclusivamente o hedonismo do indivíduo, o parceiro é totalmente desconsiderado. Não consigo ver o amor coexistindo com o desrespeito. Posso ver sim, comodismo, passividade ou apego a uma zona de conforto solidificada.

Felomenal

“A questão é que aqui no PF as pessoas são fatalistas, aqui as ações são irrevogaveis e irremediaveis. Está visão utopica de amor só causa frustação, culpa, além de distorcer o que é a realidade, é uma fulga.”

- Sinceramente, eu não entendi isso aí, o que seria essa visão utópica do amor? Exigir respeito? Exigir que a outra pessoa coloque na balança o relacionamento versus as ações delas ANTES de fazer?

“O amor é um sentimento. E como tal, vive junto com outros sentimentos. O fato de eu ter um sentimento não significa que eu não possa ter outro, ainda que possa ser contraditorio. “

- Concordo com isso, porém TRAIR não é um sentimento, é uma AÇÃO, e normalmente colocamos na balança o nosso sentimento antes de uma atitude... você realmente consegue se imaginar, por exemplo, traindo seu pai? Por exemplo, ajudar um tio seu financeiramente, e seu pai precisando e você não ajudar? E depois ainda vir falar que ama e que sentimento e que complexo e que blábláblá?

“O amor pode ser entendido com amizade, cumplicidade, preocupação com o proximo. O problema que eu vejo, é quando a pessoas idealizam o sentimento e os outros.”

- Sim, o amor pode ser visto como tudo isso, e não tem como discordar dessa frase, idealizar as coisas é complicado, mas não vejo ligação entre isso e traição.

“Por exemplo. Eu tenho um filho, amo o moleque, faço de tudo para ele, só que o diabo do moleque toca o terror, faz bagunça, no momento de colera, lhe dou um tapa. Seu for viver de acordo com o amor idealizado do PF, estaria perdido. Pois o fato de ter batido no meu filho, indica que eu nunca amei meu filho, que na verdade eu odeio, etc. Quando o que seria mais certo, era dizer, sou imperfeito e estou passivel de erros, bati no meu filho, mas o amo.”

- Não acho esse exemplo cabível, sinceramente. Acho que utilizando o mesmo pano de fundo, seria como você ir a uma loja, comprar o brinquedo que seu filho mais quer e dar para um sobrinho, escondido claro, pois seria covarde de contar ao filho.

Vai dizer que se você ama alguém, prefere agradar a um QUALQUER ao seu “amor”?

\"- Sinceramente, eu não entendi isso aí, o que seria essa visão utópica do amor? Exigir respeito? Exigir que a outra pessoa coloque na balança o relacionamento versus as ações delas ANTES de fazer?\" Visão utopica do amor= achar que amor é eterno; achar que se o outro lhe amar de verdade nunca vai de sacanear; achar que o fato de eu amar significa que sou amado; achar que amor por si só trará a felicidade; achar que o amor é maior que tudo; achar que pelo fato do outro te amar ele não tem vontade de transar com todo mundo; achar que o fato de eu amar serei recompensado por uma força superior; etc.

\"- Sim, o amor pode ser visto como tudo isso, e não tem como discordar dessa frase, idealizar as coisas é complicado, mas não vejo ligação entre isso e traição.\" O cara pode ser teu amigo e te sacanear. Vc pode dizer:- eu não quero ser mais seu amigo pq vc me sacanea, mas não pode dizer que ele não tinha amizade por vc pq te sacaneava.

\"- Concordo com isso, porém TRAIR não é um sentimento, é uma AÇÃO, e normalmente colocamos na balança o nosso sentimento antes de uma atitude... você realmente consegue se imaginar, por exemplo, traindo seu pai? Por exemplo, ajudar um tio seu financeiramente, e seu pai precisando e você não ajudar? E depois ainda vir falar que ama e que sentimento e que complexo e que blábláblá?\" Amor = sentimento, Traição = ação, O que tem haver um sentimento com uma ação? Nada. Não tenho como trair meu pai no sentido empregado no tópico, já que não tenho relação de exclusividade sexual com ele. Mas posso sacanea-lo e ama-lo? Posso. Nada me impede. As pessoas não são coerentes.

\"Não acho esse exemplo cabível, sinceramente. Acho que utilizando o mesmo pano de fundo, seria como você ir a uma loja, comprar o brinquedo que seu filho mais quer e dar para um sobrinho, escondido claro, pois seria covarde de contar ao filho.

Vai dizer que se você ama alguém, prefere agradar a um QUALQUER ao seu “amor”?\" Não é um qualquer, vc tá agradando a pessoa mais importante para vc, vc mesmo. Aceitamos ou não, a traição é, simplificando, um dilema entre o desejo pessoal e a norma moral, QUERO transar com fulano vs ACORDEI de não fazer isto. Quando eu cedo a um desejo, estou agradando a mim mesmo, a meu instito.